築地移転問題の豊洲市場の建築構造がヤバイらしいという話

ペコちゃんdēmagōgosと名乗る謎の黄色い人が豊洲市場の建築設計図書を見て日建設計の構造設計に謎の突っ込みを入れています。
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ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@dtofuku でも構造計算書には変なところがちらほらあるんですよ。 だからボクもまいっちゃってるんですね。

2016-08-17 15:06:41
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

意図的に計算上の押さえコンの厚さを軽くなるようにいじっているとしたらどうなっちゃうんだろう?

2016-08-17 15:14:52
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

床版(スラブ)自体はそんな大した話ではないんですよ。 鉄筋ちょっと増えるか、スラブ厚10mm増すか程度の話なんだから。 あとは小梁で対処するとか。 構造設計者がムキになる理由は全くないのね。 ・ 問題は積載や固定荷重をなぜ小さめに設定しなければいけなかったのか?ですよ。

2016-08-17 15:59:51
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

床版が持ちますよ、の検討書を一生懸命作っているみたいだけど。アホだ。

2016-08-17 16:01:45
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

一般的にモルタルの比重20 無筋コンクリートで比重23 ・ 後者で厚さ10mmに押さえたい。 でも骨材の大きさが20mmもあるんだ。 どうしたらよいでしょうか?

2016-08-17 18:44:21
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

豊洲の水産仲卸棟荷重表、なぜ上階の押さえコンが10mmと書いてあるのだろうか?

2016-08-17 18:53:31
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

荷重ふえて変形押さえるのに柱10cm太くなったら、ただでさえ狭い間口が・・・ マグロがあー

2016-08-17 19:13:03
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

いまさら柱太く出来ないんだから。 仮定断面通りになんとかしてよ。

2016-08-17 19:14:21
Yosiaki-Miyazaki @ysakmyzk

@a_la_clef レベリング材の間違いでは?それでも10ミリでは収まりそうもありませんが、、、。

2016-08-17 19:14:59
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@ysakmyzk 普通はそう思いますよね。 でもあそこは普通じゃないようですよ(笑) いや笑い事じゃ無いんですけど。

2016-08-17 19:16:30
Yosiaki-Miyazaki @ysakmyzk

@a_la_clef ほんとそうですね、、、驚いてます。

2016-08-17 19:21:30
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

@mori_arch_econo 構造屋さんはどこも大変なんだよ。 確認出す直前で、後出し条件に振り回されちゃうから。 たぶん泣きながら荷重表書き直したと思うよ。

2016-08-18 13:51:14
建築エコノミスト森山高至(漁協建築研究家) @mori_arch_econo

小池都知事が言ってた豊洲の2年間モニタリングのための観測井戸の配置図なるものがメールされてきたので、公開する。やっぱり建物の下にいっぱいあるじゃないか! pic.twitter.com/TNIlUltLSw

2016-08-18 16:20:51
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crop @tinycrop

国立競技場も市場もだけど、疑うことすら許さないという態度は何とかならないものか。 キールアーチが本当はどうなのかは知らないが、様々な疑問に対して「日建だから」「ザハだから」と、検証自体を忌避するような意見があったのは残念。 市場はきちんと論理的にやればいい。

2016-08-19 12:41:20
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2

ひもたろうさんの解釈は飛躍しすぎていて、ちょっと尊重し難いです。全般にそうです。 twitter.com/himotarou/stat…

2016-08-19 17:48:01
ひもたろう @himotarou

法解釈は割れますので、中澤さんの意見も尊重します。 @nakazawa_mama2

2016-08-19 17:46:16
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2

とんでもない。 こういうふうに、普通に対話ができればいいのですが、例のまとめのコメント欄はちょっと酷いと思います。事実誤認も多いです。 普通に議論しましょうよ。 twitter.com/himotarou/stat…

2016-08-19 17:59:33
ひもたろう @himotarou

諮問されていないのであれば、仕方ありませんね。無理な質問してすみませんでした。 twitter.com/nakazawa_mama2…

2016-08-19 17:54:06
建築エコノミスト森山高至(漁協建築研究家) @mori_arch_econo

豊洲施設のガランドウだけど除染モニタリングの井戸の管理のために、土を取り去ったんだろ?って都に聞いたら、笑えるんだが排水勾配を取るためなんだってよ!へえ、それで五メートルも空洞化したんだ、ふ~ん、全く説得なし。誰か都の側で言い訳作るコンサル入ってやれよ。

2016-08-19 21:13:58
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

手続きや使い勝手の話は、都のせい、市場関係者のせいに出来るかもしれないけど、構造計算・構造図を描く作業においてはそれは不可能だから。

2016-08-20 04:07:12
建築エコノミスト森山高至(漁協建築研究家) @mori_arch_econo

@lkj777 はい。それが正解と思います。この建物の諸問題の根本原因は間違った建築構造計算の辻褄合わせに起因していると思います。

2016-08-20 12:01:53
建築エコノミスト森山高至(漁協建築研究家) @mori_arch_econo

@litulon この買い出し人通路側は、増し打コンクリート側なので、まだマシなんでしょうが、裏側はスロープ化しちゃったので、構造床からの増し打ち分が薄くてどうにもならなかったんだと思いますよ。

2016-08-20 12:05:02
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

強度の足りないところを探すことに興味を持つ以前に、「考えの足りない」ところが探さなくても見えてきちゃうことに笑っちゃっているんですよ。 twitter.com/dannna_o/statu…

2016-08-20 13:38:47
男子 @dannna_o

森山は計算なんかできないし、ペコちゃんは「強度が足りないところを探す」ことにしか興味ないでしょ twitter.com/kofukugekijo/s…

2016-08-20 13:21:45
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

これはピットですね。どでかい塊が2本杭用のフーチングですね。 twitter.com/RetroSayaFutur…

2016-08-20 13:45:16
さや @RetroSayaFuture

@dannna_o この写真だと手前がピットで奥のミキサーがいるとこが1Fかなぁ? tokyo-wangan.com/wp-content/upl…

2016-08-20 13:29:00
ペコちゃんdēmagōgos @a_la_clef

4階の荷捌きスペースの防水の押さえコン厚さが10mm

2016-08-20 15:11:58
建築エコノミスト森山高至(漁協建築研究家) @mori_arch_econo

@a_la_clef コンクリートの骨材(砂利)だけで10ミリ超えてるから、そんなコンクリート無い。砂利やめてガラス繊維混ぜてるか?

2016-08-20 16:27:30
KK @Trapelus

【怪しい豊洲新市場】地下に広がる謎の空間 工期優先の「モニタリング用地下室」なのか なぜこんな不可解な日程が組まれているのかというと、都が20年東京五輪の開催をにらんで、築地移転スケジュールを工期優先で強行したからだ(日刊ゲンダイ) pic.twitter.com/lVN2ObYnV0

2016-08-20 16:43:24
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