同性婚や夫婦別姓を「選択肢が増えただけ」と認めるなら「近親姦／複婚」も容認可能か～法哲学者・大屋雄裕氏の考察
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gryphonjapan
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MEME（芸名・女郎蜘蛛魅冴）
@MEMEsendai
@takehiroohya 御教授ありがとうございます。私レズ業界の人間なもので「女同士でどんだけイチャついたら不貞認定なのか」というのは重大な関心事です。女友達ふたりで温泉旅行など珍しくもない中で不貞をどう外形的に判断するのかな、とか。判例等で決まっていくものなのでしょうか。
2016-10-14 00:03:43
Takehiro OHYA
@takehiroohya
すいません、補足／訂正です。同性愛についてはあまり明確な判例がないものの、不貞行為ではなく「婚姻を継続しがたい重大な事由」として扱っている例が多いようです。いずれにせよ離婚事由になることは変わりません。 twitter.com/MEMEsendai/sta…
2016-10-14 00:15:48
Takehiro OHYA
@takehiroohya
ただ重大事由になると判断されている背景としては、かつては婚外子問題が重要だった（この場合（男性の）プロ相手や同性愛は不問）のが婚姻相手に対する誠実性に移行していることがあるかと思います。その面で社会的に不適切で重大だと看做される行為かどうかが問われることになるのでしょう。 twitter.com/MEMEsendai/sta…
2016-10-14 00:19:11
MEME（芸名・女郎蜘蛛魅冴）
@MEMEsendai
@takehiroohya 同性婚法制化を考えるなら「テクニカルな問題」についてもしっかりと考えなければならないのだなあ、とあらためて感じました。丁寧に御教授いただき本当にありがとうございます。
2016-10-14 01:00:58
MEME（芸名・女郎蜘蛛魅冴）
@MEMEsendai
私が昨今の同性婚法制化推進運動のメインストリームに感じてる最も大きな違和って結局これなんだよなあ。「テクニカルな問題」が軽視、というか無視されてる。「料理する時に洗い物の問題を無視する」みたいなかんじ。 twitter.com/MEMEsendai/sta…
2016-10-14 01:05:31
🍉ここっと🍉
@cocoronian
他害を伴わないドラッグってありえるのかなぁ？ twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 10:54:24
Takehiro OHYA
@takehiroohya
同性婚も夫婦別姓もオプションを増やすだけでその方がいい人間が選ぶだけなんだから否定する理由がわからないという意見があり、私も基本的にそのようには思うのだが、無修正ポルノ・ハードSM・売買春・他害を伴わないドラッグ使用・近親相姦・＋妊娠出産のどこで顔が引きつるかは見てみたいところ。
2016-10-13 21:21:53
SASAKURA Hiroki
@sskr_crimproc
実定法の解釈論だと通常はそこまでいかなくて「常識」で決まるが，「常識」にはある程度の振れ幅がある。「理屈」により導出される結論がその幅の中に収まっていれば許容されるが収まっていなければどれだけ筋が通っていても不可。この「理屈と非理屈」の混合具合を摑めなくて躓く人が一定数いると思う twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 11:07:22
Takehiro OHYA
@takehiroohya
わたくし「最終的には民主的決定によるしかない」と言い放ってしまうので法律家としての資格がいまひとつ。まあ法哲学者ですからねえ。 twitter.com/sskr_crimproc/…
2016-10-13 21:38:46
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制
@kogemayo
@takehiroohya @MEMEsendai だから今や、同性婚を容認していてもそれが男女1人ずつまたは同性2人に限られていたら「リベラル」とは呼べないのではないか、同時に一夫多妻・一妻多夫を認めなければならないのではないかという急進派も出てきてるわけで…
2016-10-14 18:31:32
Takehiro OHYA
@takehiroohya
同性婚と真摯な複婚・群婚を理屈で区別することはできないと思います。区別するには社会的承認の類を持ち出してくることになるし、それは同性婚にとっても問題含みでしょう。なお私はリベラリズムの人ですが別にリベラルと呼ばれたくはないのでして。 twitter.com/kogemayo/statu…
2016-10-14 18:45:41
SASAKURA Hiroki
@sskr_crimproc
理屈では決まらない→どうする？→常識で決める？→誰の常識？……つらつら考えるに，結局は，関係者みんな（大多数）がそれでいいと思っているからというところに行きつかざるを得ない。てな理解でよいですか？ @takehiroohya twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 19:39:01
Takehiro OHYA
@takehiroohya
俺が書いた誰が書いたの起源に正統性の根源を求めるとこうして新証拠新発言のたびに闘争を再開しなくてはならなくなるわけであり憲法体制の安定性においても現在の人民の承認に基礎を求める根元的規約主義の優位性が示されたところなのである（えらそうに）。
2016-08-16 17:01:19
絶望党員
@zetuboutouin
@takehiroohya 大屋先生に於かれましては、どの辺で顔が引きつられたのでしょうか？私は、近親相姦による妊娠出産に問題を感じましたが、これを禁止すると同じ理由で先天的な身体障害者とうの生殖も禁止することになるので、結局全て否定しないことにしました。
2016-10-14 20:51:31
Takehiro OHYA
@takehiroohya
実はあまり引きつりませんで、真摯な同意の存在が確認できれば理屈からは否定できないよなあと。あとはその「確認」が実現可能か・制度化できるかとか、制度として我々の社会に組み込み・運用するコストに引き合うかといった理屈外の話（社会的承認を含む）で決まることになろうとも思いますが。 twitter.com/zetuboutouin/s…
2016-10-14 20:56:50
Takehiro OHYA
@takehiroohya
はい。さらに私の場合はある時点で規則に合意したとしてもそれが将来の適用を必然的に制約することはないという極端な哲学的立場（根元的規約主義）に立っているので、すべては事後的に判断され意義付けられるしかないという主張もあるのです。 twitter.com/sskr_crimproc/…
2016-10-14 20:58:41
あんたろう
@mmtm1_
提示される理屈がことごとく反直感的だったり普遍化できなかったりで、あぁこれは暫定的に答えを決めていくしかないんだ、とぼんやり感じたのは去年の安保論争の時でした。 twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 21:50:23
SASAKURA Hiroki
@sskr_crimproc
だからといって法の世界がアナーキーになるわけではない。我々は今まさにこの法の世界を生きている。法は事実としてそこに命脈を保っている－－てことですね（学生時代にちゃんと勉強すればよかったと後悔しつつ，最近ずっと野矢教授の書かれたものを読んでいるので。刑訴はあんま勉強していない……） twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 22:27:35
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制
@kogemayo
まぁ私の場合近親姦どころか、ペドフィリアを排除する＝未成年者を排除すること自体が必然的に知的・精神・発達障害者等の被後見人も同様に排除されることになる以上そこで顔を引きつらせるなら「反差別」と名乗る資格はないという過激派だからなぁ… twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 23:16:27
f
@notregia
@takehiroohya あまり公言も指摘もされていないように思いますが大屋さんのスタンスはアラン・ギバードの規範表出主義に近いと考えてよろしいでしょうか？
2016-10-14 23:33:51
Takehiro OHYA
@takehiroohya
そこで法の命脈は自然に存在するわけではなく我々の行為を通じて存在せしめているのであり、そのための我々の努力と排除の暴力に支えられている、ということを正面から言うあたりが野矢先生と比較した場合における私の粗野な部分と言うことにはなろうかと思います。 twitter.com/sskr_crimproc/…
2016-10-14 23:40:39
Takehiro OHYA
@takehiroohya
内心のペドフィリア自体は問題ないが実践しようとすると相手方の同意能力を必然的に欠くので正当化できないというのが私の立場です。なので、重度精神障害者のみを対象とする性欲の実践も排除されます。このため、私自身は排除を最小化しようとする範囲でしか「反差別」でないと自認しています。 twitter.com/kogemayo/statu…
2016-10-14 23:44:57
Takehiro OHYA
@takehiroohya
道徳実在論や認知主義よりは確実に近いと思いますが、私自身はウィトゲンシュタイン以来の言語哲学の系譜なのでメタ倫理の議論と整合的か・そこでの位置付けにうまくのるかがよくわからないところがあり、あまりうかつなことを言わないようにしております。自分のことはよくわかりませんしね。 twitter.com/vitalibri/stat…
2016-10-14 23:47:29
Takehiro OHYA
@takehiroohya
（おそらく私の哲学的位置については横濱さんとか安藤くんの方が私よりよほどうまく説明してくれるのではないかと……） twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-14 23:48:28
SASAKURA Hiroki
@sskr_crimproc
@takehiroohya 昨日からのやりとりで大いに勉強させていただきました。ありがとうございました。
2016-10-15 00:02:03
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
@kogemayo @takehiroohya @MEMEsendai 僭越ながら。 2014年に大屋雄裕先生ともう一人木村草太先生に同性婚と、複婚あるいは近親婚の法制度的容認との整合性をお尋ねし、回答をまとめたことあります togetter.com/li/531566
2016-10-15 05:27:08
憲法24条（”両性の合意”）と同性婚の整合性～大屋雄裕氏、木村草太氏
日本国憲法http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
「第二十四条 婚姻は、”両性”の合意のみに基いて成立し、”夫婦”が同等の権利を有することを基本とし…」（””は引用者強調）単純に読むと、これを根拠に現憲法下では同性婚は認められないようにも思えるが、実は今の業界の議論では･･･名古屋大大学院法学研究科教授、ブログ「おおやにき」でも有名な大屋雄裕氏@takehiroohya氏が解説します。
※連動はしていないのですが、同じテーマで語った別の専門家（憲法）木村草太氏@SotaKimuraのツイートも追加。だいぶタイムラグがあるので注意
※2015年２月、渋谷区の政策を報じるニュースの関連記述を採録
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