大量のキャラクターが登場する物語について

大変興味深かったのでまとめ カテゴリは迷いましたがとりあえずアニメで。
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2016/12/01 06:00追記
冒頭のザッシュ2号さんがTV版艦これを改めて見返した感想まとめがありますのでこちらもどうぞー!


2016/11/28 22:40追記
なんだか注目していただいたので追記しておきますと、ここでいう「大量のキャラクターが登場する物語」というのは、艦これ、アイマスをはじめとした、「先に大量のキャラクターがあり、(アニメ化、ノベライズなどのために)後付けで物語を作ることになった状況」を指しています。

様々なパターンが考えられますが、まとめ主が思いついた範囲では、
・スーパーロボット大戦シリーズ(各原作準拠の話はあっても、メインストーリーはオリジナル)
・ゲゲゲの鬼太郎(もとになる妖怪が先にいる)
などが該当します。


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艦これとガルパンの違い、 ガルパンは、作品のためにキャラクターが居るんだけど、 艦これは、キャラクターのために作品があるんだよね。 これ、すげー大きな違いなのよ だからガルパンのキャラってそんな個性出す話あんまないのよ 歴女もちょっと台詞があるぐらいで、基本は大きな流れを突き進む

2016-11-28 01:58:26
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たとえばよしもと新喜劇ってキャラクターのための作品なわけ だから本筋は基本どうでもいい、けどまぁしっかりオトすんだけど オーシャンズイレブンもそうだな、キャラクターのための作品 ブルースブラザーズも、 だからこそ脚本がしっかりしてないとブレるわけー

2016-11-28 01:59:56
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作品のためのキャラクター、ってのは、サスペンス系列かなー オデッセイも、作品のためのキャラクター分類だと思う 推理小説の犯人被害者とかなんかも作品のためのキャラクター だから無駄に動かさない。

2016-11-28 02:01:34
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たとえば相棒 右京さん、その相棒は、キャラクターのための作品だけど その周りは、作品のためのキャラクターなわけー 右京さんというキャラクターを見せるために 相棒というドラマの世界がある、みたいなかんじー

2016-11-28 02:02:38
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ガルパンの場合はあんこうチームメインであとは添え物、という区切り方してるわけー

2016-11-28 02:03:34
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キャラクターのクローズアップちから、とでもいうのか

2016-11-28 02:04:00
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テレビ艦これの問題点は、吹雪メインだったのに 睦月ちゃんの友達の如月ぶっ殺した事 そうすると、吹雪は傍観者になっちゃうわけー 殺すなら吹雪の友達を殺さないと スクライドで言う君島 トライガンの神父 銃夢で言うイド・ダイスケ キャラを殺す時は主人公と繋がったやつを殺そう!!

2016-11-28 02:06:17
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ジョジョ2部で、シーザーの友人が殺されました シーザーはブチ切れワムウに戦いを挑みます。 シーザーは負けたけどジョセフがワムウに戦いを挑みます は良いんだよ、 艦これは、殺されて泣いてるだけだからな・・・ 殺されたらストーリーがめちゃめちゃ動かないとあかんねんで!

2016-11-28 02:08:46
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如月がぶっ殺されたので ブチ切れた睦月が深海棲艦に殴り込みに書けたのを 主人公の吹雪が一緒についていく、止める、ってストーリーにならないと駄目だと思う でも撃墜シーンだれも見てねぇからな・・・ その辺が問題なんだよね 帰ってこないだけじゃな・・・

2016-11-28 02:10:00
ツタカズラ男爵 skebコミッション募集中 @tutakazura00

キャラクター殺人学、ってもうあるとおもうんだけどなぁ 作品の中でキャラクターを殺す時はどうすればいいか、って研究 ・・・あるよね?

2016-11-28 02:10:51
ツタカズラ男爵 skebコミッション募集中 @tutakazura00

50年もアニメやってんだから、もう学問化出来ると思うんだよなぁ 学問化ってのは方程式化、 こうしたらこうしましょう これは不正解です。っていう、教科書化がさー 自分で作って自分で売ったろか モンキーでもスピルバーグになれる脚本術とか言って

2016-11-28 02:12:09
ツタカズラ男爵 skebコミッション募集中 @tutakazura00

ストーリーをビッグデータ化してどういう展開や題材だと売れるか、っていう人工知能を使った判断ってもうやってるとおもうんだけどなぁ

2016-11-28 02:13:25
よしのさん/ひろのP @hironoirun

連続して展開している作品ならその変遷からスタート地点を読み取れるかもしれないけど、割と単発感の強い「1アニメ+映画」程度だと、ちょっと難しいと思う。 パッケージされた時に、誰の思考や技術がどこまで反映されたかとか、全部は読みきれないし。

2016-11-28 02:44:49
よしのさん/ひろのP @hironoirun

小説とリアクションの違いなんじゃないだろうか、って言って通じる相手があんまりいない。 twitter.com/hironoirun/sta…

2016-11-28 02:49:06
よしのさん/ひろのP @hironoirun

@be_mad_hatter それはもう単純に、「ソシャゲ発である艦これは物語とキャラクターが密着していない」ってだけ、かな。いろんな意味で。

2016-11-28 02:47:59
よしのさん/ひろのP @hironoirun

ソシャゲみたいな相互の関係性が薄いキャラクターを大量に抱えた原作を、物語のっけてコンテンツ化(アニメ化とか小説化)したのって、他に何があるかな。ソシャゲ発じゃないやつだとなんだろう。

2016-11-28 03:06:40
坂東真紅郎 @sinkurou

@hironoirun 個人的にはちょっと違う。艦これは物語的な設定面で甘すぎるだけかと。

2016-11-28 03:06:43
よしのさん/ひろのP @hironoirun

@sinkurou なるほど。ただまぁ僕の知識量では「甘すぎる」点は突っ込めないなぁ。

2016-11-28 03:07:51
坂東真紅郎 @sinkurou

@sinkurou @hironoirun 具体的には、艦これは「で、おまえら結局全員でなにをしてんの? なにと戦ってて、敵の目的はなんで、おまえらの最終目的はなんなの?」てのが最初から(意図してかも知れないけど)すこーんとなにもない状態でずっときていて。

2016-11-28 03:08:14
坂東真紅郎 @sinkurou

@sinkurou @hironoirun それがアニメ化に際してはっきりすんのかと思ったら、なんだかよくわからんなあなあな感じで最後までいっちゃったんで、見ている方は物語的に疑問符だらけって感じの。

2016-11-28 03:09:05
よしのさん/ひろのP @hironoirun

なるほど。シンデレラガールズもソシャゲからのアニメ化だけど、こっちは各キャラに「アイドルになりたい理由や動機」がゲーム側でおおよそ語られているから、組み合わせて話が作れて。あぁその中でかなり謎だった「基本的なアイドルに憧れる女の子」が道に迷うのか。

2016-11-28 03:12:17
坂東真紅郎 @sinkurou

@sinkurou @hironoirun そこにどんどん「その枠組みで、ありうる」キャラを詰め込んでいった感じ。

2016-11-28 03:13:10