関ヶ原合戦における「高橋陽介」説について~始まる前から、西軍の梯子を外した男…毛利輝元かーっ!

一次史料にみる関ヶ原の戦い(改訂版) 高橋 陽介 https://www.amazon.co.jp/dp/4434231685/ 『おまえ、この前【関ヶ原合戦における「白峰旬」説について~この戦、それほど劇的じゃなかった? - https://togetter.com/li/1121560】ってのまとめたばっかりじゃんか』という人もいるでしょうけど、俺だってびっくりだよ!こんな話聞いたことないよ! でもそういう本と説が出てるんだからしょうがないでしょー! 続きを読む
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Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

「影武者徳川家康」原哲夫画、より毛利輝元。 気はいいが無能なおじさん的な 描かれ方をしていました喃 asahi-net.or.jp/~gp3m-andu/kag… pic.twitter.com/E0jZkgAd4B

2017-06-21 22:06:49
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Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

よいしょ 一次史料にみる関ヶ原の戦い(改訂版) 高橋 陽介 amazon.co.jp/dp/4434231685/ @amazonJPさんから

2017-06-21 22:29:46
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まとめ管理人 @1059kanri

『一次史料にみる関が原の戦い(改訂版)』いま一生懸命読んでいますが、いやあすごい本ですね。関ヶ原認識がどんどんぶっ壊されてます。特に石田三成に対する認識が完全に変わる!

2017-06-21 20:07:30
まとめ管理人 @1059kanri

石田三成は「戦下手な官僚で西軍の首謀者」などでは全然ないですね。読めば読むほど、「三成はその気もなかったのに西軍に巻き込まれた人だ」という理解に成ってきました。彼がたまたま、その戦術眼を見込まれて「美濃方面司令官」を引き受けてしまったがために、西軍首謀者とされてしまったようでw

2017-06-21 20:11:11
まとめ管理人 @1059kanri

「毛利は関ヶ原の決戦前日の9月14日に既に家康に事実上の降参をし、以降自身を『東軍』と認識していた。」というのはつくづく驚愕の内容で、総大将が見方に内緒で敵に寝返っていた、という、応仁の乱もびっくりのアクロバティックな政治ショーが起きていたという事で、やはり何もかんも輝元が悪いw

2017-06-21 20:18:46
RIE-BOH @rieboh11

@1059kanri うちのTERUが本当すみません...。(長州人の悲しみw;)

2017-06-21 20:19:48
まとめ管理人 @1059kanri

関ヶ原では肝心の「奉行衆」も、どうも官位の高い増田長盛がリーダー格だったようで、三成…( ;∀;)

2017-06-21 20:20:53
まとめ管理人 @1059kanri

@trushbasket ありがとうございます!真田丸の大阪の陣の豊臣方は、冷静に見ると非常に痛々しいものでしたね。

2017-06-21 20:21:38
まとめ管理人 @1059kanri

@mikan_burg0312 というか美濃方面の西軍がまるごと梯子外された感じでw

2017-06-21 20:22:16
紫_芋@ @murasaki_imo_JP

@1059kanri 梯子を思いっ切り外される佐吉くん…

2017-06-21 20:22:29
@YasuzakiUso

@1059kanri 「だいたい治部のせい」で手打ちをしていた…とか!?

2017-06-21 20:24:51
れれっぷ @rereppu

小早川秀秋だけが悪者になってるやん(´・ω・) twitter.com/1059kanri/stat…

2017-06-21 20:25:35
まとめ管理人 @1059kanri

あと面白かったのが、西軍に対して朝廷が、最後まで献金を許さなかった、という話で、つまり西軍が「公儀」であると朝廷は認めていなかったという事ですね。このあたり、淀殿をはじめとした豊臣宗家の意向が入ってたんじゃないかなあ。

2017-06-21 20:26:17
まとめ管理人 @1059kanri

@YasuzakiUso というか東軍本体と戦ってしまった美濃方面軍を切り捨てた、という感じでしょうか

2017-06-21 20:27:40
Inabaku @Inabaku

@1059kanri 朝廷は本能寺の変前後でのトラウマというか、教訓が生きていたっぽいですね。

2017-06-21 20:29:04
まとめ管理人 @1059kanri

同意するにせよ疑問に思うにせよ、自分の固定観念が相当ぶっ壊されることうけあいですので、関ヶ原に興味のある人は読んだほうがいいですよ! 一次史料にみる関ヶ原の戦い(改訂版) 高橋 陽介 amazon.co.jp/dp/4434231685/… @amazonJPさんから

2017-06-21 20:29:37
まとめ管理人 @1059kanri

@Inabaku しかし豊臣宗家が「西軍」を認めていたのなら、当時の朝廷としては追認するしか無かったと思うのですよ。それだけに朝廷の強気の姿勢の裏には、淀殿の意向があるのかなあと

2017-06-21 20:34:16
まとめ管理人 @1059kanri

@nonomaru116 真面目な話、毛利のためにだまし討されたようなものですね、三成たち西軍はw

2017-06-21 20:35:06
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