北海道民に「住むのは自己責任」と言うことについて

【セルフまとめ】本当に困っている人たちに向かって平然と「自己責任だろ」と言う人たちの心理が、見えてきた気がします。 考えが深まったのでまとめました。
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タクラミックス @takuramix

「薪ストーブで北海道の冬を乗り越えろ」とか「キャンプ気分で乗り越えろ」なんて事を口にする連中には、苦境にあえぐ当事者たちへの想像力が欠片もない。もうすぐ「死にたくなければ北海道から引っ越せば良い、北海道に住むのは自己責任」って言い出すだろう。…既に居るかな?もしかして(-_-;)…。

2018-09-12 21:41:38
ほろもそ @Homoronro

@takuramix すみません。本当に、真剣にわからないのですが、それは自己責任ではないのですか? あるいは「それは自己責任でしょ」って言う人たちには、どう反論すればいいのでしょうか。

2018-09-13 17:39:17
島野 補順 @SadayoriShimano

@Homoronro @takuramix 北海道の500万人を受け入れてくれる場所とかあるの?

2018-09-13 20:47:08
ほろもそ @Homoronro

@SilviaLancaster 返信ありがとうございます。ないと思います。ですが「500万人の受け入れ場所があるかないか」は「北海道に住んでいるあなたが、あくまで自己責任で北海道から引っ越すこと」と関係なくないですか?

2018-09-13 21:12:27
島野 補順 @SadayoriShimano

@Homoronro どこに行こうとしても「こっちも一杯だ、来るな」と言われたら、自己責任を果たそうとしても出来ず「死ね」って言われているのと同じですよね。 「死にたくなければこっちへおいで」と言ってくれて、初めて「来ないなら自己責任だよ」という理屈が成り立つのです。

2018-09-13 21:15:08
ほろもそ @Homoronro

@SilviaLancaster (素朴な疑問が解決せず、本当に申し訳ないです…) 「死ねってことか」ということですよね。しかしそれは「助けてくれないほうが悪い」という、言いがかりでは? また、その主張を満たすには「世界中のどこからも移住受け入れは許可されていない」を証明しないと厳しいのではないでしょうか。

2018-09-13 21:40:45
島野 補順 @SadayoriShimano

@Homoronro 言いがかりかどうか、ということになりますと、答えは 「行く場所も無いのに、無責任なことを言うな」ということになります。 理論を振りかざすのはいいんですが、言われた方の心情になって考えてみたら、 「他人事のように言い捨ててんな~」と感じませんか?   理屈で人間の心は動かんのです。

2018-09-13 21:45:32
ほろもそ @Homoronro

@SilviaLancaster ありがとうございます。冒頭の「死にたくなければ北海道から引っ越せば良い」に対して「行く場所も無いのに、無責任なことを言うな」と返す、腑に落ちました。私の疑問は、北海道から引っ越すという選択肢が仰る通り実質的に無い場合、北海道に住む選択をし続けることの自己責任は、ないのでしょうか?

2018-09-13 22:18:19
島野 補順 @SadayoriShimano

@Homoronro 選択肢が実質的に「無い」んなら、住む「選択をし続ける」もへったくれもないんじゃないですか? 選択してないんですから。   そもそも自分の場合、生まれたときから北海道で、北海道に住むことを「選んだ」わけではありません。 しかも俺一人が引っ越すとかじゃなくて、500万人ですよ?

2018-09-13 22:23:59
ほろもそ @Homoronro

@SilviaLancaster 仰る通りです。 まず、被災されて大変な中、もとの生活に戻れるよう、祈っております。 私は以前、困り果てた時に、自己責任と批判され反論せず、それ以来悩んでいたのですが、今回考えが深まり、もやもやが解消されました。大変失礼な、モラルに欠けた一連のポストについて、申し訳ありませんでした。

2018-09-13 22:55:18

ほろもそ @Homoronro

@SilviaLancaster 他人事や人の心を動かすという点についてなのですが、自己責任と言う人たちは、たぶん根本的に認識がズレていて、 「それは自己責任でしょう」などと言われたときに「他人事のように言い捨てますね」と返しても「ええ。他人がどうなろうと知ったこっちゃなくないですか?」っていう考えだと思うのです

2018-09-13 22:21:25
島野 補順 @SadayoriShimano

@Homoronro その通りですね。 「ならば貴方がこの先の人生で困ることがあっても、誰からも『知ったこっちゃないですね』と言われても文句言えないですね。」 と言うだけのことです。

2018-09-13 22:26:04

ほろもそ @Homoronro

多分なんだけど、「他人がどうなろうと知ったこっちゃない」という価値観が根本にあって、その目的達成として、あたかも正論のように聞こえるが実質何の役にも立たず誰かを助けることにもならなず建設的でもなく「単なる批判」に落ちてしまっている「自己責任論」を主張してるんじゃないかなーと。

2018-09-13 22:35:02
ほろもそ @Homoronro

いやーきっとそうだなー。 やっぱりここでも重要な視点は、「どうあるべきか・何が正しいか」ではなく「それをするとどうなるか・これからどうするか」だったんじゃないかなー。

2018-09-13 22:38:16
ほろもそ @Homoronro

「課題解決と願望成就の違い」の話しとも似てる気がする。

2018-09-13 22:38:31

꧁🐶꧂ @shigeo_t

IOC副会長のお墨付き出ました。みんなオリンピックのボランティアに申し込んじゃダメだぞ。 pic.twitter.com/XgQ9bPSQTr

2018-09-13 05:29:47
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ほろもそ @Homoronro

でも、たとえば大学の単位と紐づいていて、単位は卒業に紐づいていたりするからねぇ… 「嫌ならやめればいいじゃないの」理論は、正論にみえるかもしれないが、最も必要とする人に役に立つアドバイスではなく、要は現場をわかってない(あるいは意識的にわかろうとしていない)ってことだろなぁ。 twitter.com/shigeo_t/statu…

2018-09-13 21:49:22

ほろもそ @Homoronro

被災した北海道民に「北海道に住み続けるのは自己責任でしょ」と言い始める道外の人と、 東京オリンピックの無償ボランティアにたいし「嫌なら引き受けなければいい」と言うIOC。 どちらも、現場のことをなにもわかってないという特徴があって、すごくよく似た構造だと思う。

2018-09-13 23:50:25
ほろもそ @Homoronro

その根本にはきっと、そもそもわかろうとしていなかったり、 さらには他人の事などどうでもいいと思っていたり、 最終的には、その考えが一般的な道徳から外れるということを自覚できずに、開き直ってすら、いるのかもしれない。

2018-09-13 23:50:26