【大外し】【勘違いでした】「社会に不満があるなら自分を変えろ」【私が一人歩き】

当該カットを頂けました。ニュアンスが違いました。…大外しだったようです。劇場版やTV版を見たために物語に対する視点が変わってしまったのだと思います。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【謝罪】「社会に不満があるなら自分を変えろ」のくだりはアニメオリジナルとのことです。私がなぜあのシーンの台詞だとおもいこんでいたのか…誠に申し訳ありません。お騒がせしました。 続きを読む
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切り取り線 for Togetter @kt_tg

✄----------- 本題後のお話 -----------✄

2011-05-08 06:59:03
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

まず、謝罪します。私の記憶が混乱していて、マンガ版の福祉施設シーンにあった台詞とばかり思っていました。ですが「社会に不満があるなら~」はアニメオリジナルのようです。誠に申し分かりません。 http://togetter.com/li/128199

2011-04-26 21:04:18
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

とはいえ、思い込みではありましたが「社会に不満があるなら自分を変えろ」という台詞がきっかけとなって、「義務をまかずに福祉を食べるのか」というシーンが思い浮かび、でもその後に「未来を作れ」と言ったのはなぜか、と繋がった.. http://togetter.com/li/128199

2011-04-26 21:13:46
kyuu_9 @kyuu_9

@waterman1996 いや、マンガ版にあったはず。マズそうなおかゆの福祉施設の話ですよね。ありましたよ。

2011-04-26 21:10:17
kyuu_9 @kyuu_9

@WATERMAN1996 1巻P41。既に誰かから言及されているかもですが。 http://twitpic.com/4prsp3

2011-04-26 23:40:48
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ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@kyuu_9 どうもありがとうございます。「社会に不満があるなら~」というくだりは無かった様で…。

2011-04-27 00:41:36
切り取り線 for Togetter @kt_tg

✄----------- ここから本題 -----------✄

2011-05-08 07:00:03
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

仕事中、草薙素子の「不満があるなら自分を変えろ。〜」について、ふと思ったことがあるんで、多分帰宅したら連続ツイートする。

2011-04-25 17:21:19
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

おおっ RT @WATERMAN1996: 仕事中、草薙素子の「不満があるなら自分を変えろ。〜」について、ふと思ったことがあるんで、多分帰宅したら連続ツイートする。

2011-04-25 17:33:40
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

とりあえず荒っぽく。ポイントは素子は強者なのか弱者なのか、彼女にとって自分を変えるとは何なのかって話。また、彼女は国家治安組織の工作員というのとも関わっている。

2011-04-25 17:31:34
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@applephoenix すでに誰かが述べているような話ですよ。ただ、あの台詞を格好良いものとして使うと恥ずかしいんじゃないかという…。

2011-04-25 17:36:17
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

@WATERMAN1996 ああ、確かになんかこう…むず痒さとか色んなモノが若手?社会人的にこう…むにゃむにゃ。

2011-04-25 17:39:15
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

@applephoenix それじゃのんびりと始めますよ。この台詞って劇場版とTV版ではどこで言われた台詞なのかは忘れましたけど、マンガ版では、社会更正施設で違法な更正教育が行われているというタレコミがあって、素子らが手入れをした際、施設の少年に向けて素子が言った言葉なんです。

2011-04-25 20:54:06
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

その時、素子は「助けに来てくれたんですね」と呼びかけた少年に対し、種(ギム)を果たさず果実(フクシ)を食べる気かと前置きして、社会に不満があるなら自分を変えろと繋いだわけです(うろ覚えなのですが、流れは間違っていないはず)。

2011-04-25 20:57:33
林檎退職するまでの戦い @aPplepHoEnix

@WATERMAN1996 ああ、確かにアニメでもそんな感じのような。笑い男も医療や福祉に関する内容な感じでしたね。

2011-04-25 21:03:27
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

確かTV版では素子は「社会に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。それも嫌なら…」と言うのですが、マンガ版では更に、「お前には手も足も頭もある。…未来を作れ」(うろ覚え)と言って去るのです。この「未来を作れ」の有無で意味が全く逆になるのです。

2011-04-25 21:02:12
ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

RT @WATERMAN1996: 確かTV版では素子は「社会に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。~「お前には手も足も頭もある。…未来を作れ」(うろ覚え)と言って去るのです。この「未来を作れ」の有無で意味が全く逆になるのです。

2011-04-25 21:05:57
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

なぜ素子は少年に「未来を作れ」と言ったんだろう。…それは、素子自身には未来を作る事ができないからなのです。これは彼女が何者なのかという点から考える事ができます。

2011-04-25 21:04:49
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

さて、攻殻機動隊の主人公である草薙素子、少佐の階級で呼ばれる彼女は何者なのだろう…。これは作中で幾度と無く触れられているのですが、彼女は防諜対テロを任務とした公安9課の隊長であり、汚い言い方をするならば「国家の犬」「体制の犬」なんですね。

2011-04-25 21:09:46
にっしー(あぴ@きちくおると) @nissii_a05a

しかも従順ならざる犬ですなw そこから物語が展開する RT @WATERMAN1996 さて、攻殻機動隊の主人公である草薙素子、少佐の階級で呼ばれる彼女は何者なのだろう…。これは作中で幾度と無く触れられているのです

2011-04-25 21:13:17
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

そしてもう一つのキーは、素子は強者なのかそれとも弱者なのかということ。これは、彼女が脳以外が義体、完全メカニカルのサイボーグであり同時に超一流のハッカー、個体の性能としてみれば「強者」でありながら、生体としてみれば手も足も無く子供を作ることも出来ない「弱者」だということです。

2011-04-25 21:14:42
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

素子は作中で、自分が公安9課の仕事を続ける理由として、超高性能の義体を維持することのできる仕事は限られているという意味の話をしていますし、魂まで売ったわけじゃないと言うバトーに対しても、義体とデータ(おそらく任務で得た経験)を国家に返せばね、と言っています。

2011-04-25 21:22:40
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

なお、私の今話している攻殻機動隊の話は、マンガ版と劇場版がごっちゃになってます、ごめんなさい。でも大意は外してないはず。ええと、つまり彼女は、重度障害者として公安9課で働く(ギム)の見返りとして、高性能な義体と彼女のネットワークの維持(フクシ)を得ているわけですね。

2011-04-25 21:27:04
ええな猫💉M×4 @WATERMAN1996

そして彼女にはギムとフクシの循環を逃れる術は無い…、無いわけじゃないのだけど、それをすると彼女は自分の一部(なのか大部分なのか)を失うことになるわけで、彼女にとっては社会(国家)に不満があっても社会に反抗したり変えたりするのは困難…、なぜなら彼女は社会によって生かされているから。

2011-04-25 21:31:22