誤解とデータ隠しデマ再び「米国でプルトニウム・ウランが検出される:過去20年間で最大値!プルトニウム239やウラン238が大幅上昇」
記事を更新し新たな情報を加えました。説得力上がったかな?米国でプルトニウム・ウランが検出される:過去20年間で最大値!プルトニウム239やウラン238が大幅上昇 http://t.co/labRVFz
2011-04-29 06:03:23@chuoni_blog <EPAの実測データについての貴重な情報感謝します。ただ、どうしても実測値がマイナスになっている要因が理解できません。どう考えればよいのか、もう少し詳しくご教示いただければ...。あるいはどなたか専門家の方、助けていただけませんか。
2011-04-29 06:22:14@kr3at Thanks for blogging our translated http://t.co/labRVFz. We just want you to know the blog has been updated with more analysis. :)
2011-04-29 09:02:48サンプル測量値から何かを引いた値を検出値としているからマイナスになりうるみたいなことが定義に書かれてますが、素人の私にはそのメカニズムまでは分からないです。@Beltix 実測値がマイナスの件
2011-04-29 09:23:44@chuoni_blog <RadNetの定義では「測定値が『負』となる現象は、ランダム効果&バックグラウンド値よりも実測値が下回る場合に起こる」などと書いてありますね。測定下限(閾値)に設定した数値を下回るとマイナスに値になり得るということですかね? - いい加減な解釈ですが。
2011-04-29 09:49:33@Beltix 「生信号値」-「背景信号レベル」が負になったら、測定値=ゼロとしないで、そのまま負の数を記載。つまり測定限界以下だけど計算上マイナスという結果が記されているそうです。 @chuoni_blog
2011-04-29 10:00:05@bunogeto @Teppei_Yttria すみません、もしご存知なら。EPAのRadNetで Result Amountが Minimum Detection Concentration 以下なケースがかなり多いのはどう解釈できますか?毎回毎回そんなに低いのかと
2011-04-29 11:43:36@bunogeto @Teppei_Yttria EPA http://goo.gl/PqooU から取ったCSV http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/files/EPA-Pu.csv を見るとRAがMDC以下がほとんどになってます。
2011-04-29 11:48:40@sakamotoh @Teppei_Yttria 彼らの測定によれば、低い、ということだと思います。それを信じて良いのか?etc については、そのデータからだけでは確定できませんが、疑うべき強い根拠も無いのではないか、と。
2011-04-29 11:53:46@sakamotoh 遅ればせながら@bunogeto さんと同意見で、彼らの測定ではNDが多い、です。MDCやCSUも合わせて公開しているところなので、値自体は信用して良いと思います(外部から検証可能な状態になっているという意味で)。
2011-04-29 12:07:30@Teppei_Yttria いえいえ、遅いなんてとんでもないです。非常に微量なものを測る大変さが窺えました。ありがとうございました。 @bunogeto
2011-04-29 12:19:42@chuoni_blog さんのブログ記事(米国でPu、U検出)が更新されています http://bit.ly/f39gxD 時間が取れなくて私は検証しておらず、誤りがあるのか無いのかは、私はわかりません。「デマ」と言っていた人がいますが、それは不適切な誹謗中傷だと思います。
2011-04-29 12:38:21@chuoni_blog 単位がpCi/m3は、10^6してpCi/m3にしてあるのも確認しました。ただカリフォルニアでのプルトニウム239の増大(過去20年)とあるのは、1978年からデータがあり、1980年代には最近よりも高い時期があったのが省かれているのは疑問です。
2011-04-29 15:55:40修正後も間違いとデータ隠しのデマ >米国でプルトニウム・ウランが検出される:過去20年間で最大値!プルトニウム239やウラン238が大幅上昇 http://goo.gl/1BYyS http://plixi.com/p/96954667
2011-04-29 16:18:37(続き)本人も今の値は80年ごろの数字の平均並みで多いときの5分の1とか気づいていたはずなのに「過去20年」とだけ言って隠している http://plixi.com/p/96954667 (続く)
2011-04-29 16:21:10(続き) そして、Minimum Detection Concentration(MDC最小検出濃度)を理解出来ていない。最初は検出値と誤解し今は無視。最小検出濃度を上げて3回測って3回とも検出値以下なのに。(続く)
2011-04-29 16:26:18(続き)@chuoni_blog 氏は「素人なので」と断っているけど、だったら専門家に質問するとか指摘を聞くとかすべき。御用学者は謀略に加担とか思っているから、こういうデマを拡散し続けることになる。一見正しそうなグラフを書いて悪質 (以上)
2011-04-29 16:28:27@tmiyatan それデマです。データの意味を分からず一部隠してグラフ化して誤解させてます。 http://togetter.com/li/129448 #genpatsu
2011-04-29 17:36:06坂本様、ご指摘有難うございます。 後で調べてみます。 http://t.co/AgnqdDM “@sakamotoh それデマです。データの意味を分からず一部隠してグラフ化して誤解させてます。 http://t.co/BRC8ymq”
2011-04-29 18:28:37確認しましたが、デマではありませんでした。 単位の違いに気がつきませんでしたか?ACIとPCIでは、10の6乗PCIのほうが大きい単位です。 http://t.co/AgnqdDM “@sakamotoh それデマです...” http://yfrog.com/h6txo3j
2011-04-29 22:33:33@tmiyatan 私のデータは補正しています。また、チャートhttp://plixi.com/p/96954667 の青が検出値、赤がMDC(最小検出濃度)でMDCを検出値が超えていないので、意味の無い値なんです。3回測ってバラバラの値。
2011-04-29 23:33:30違います。MDCは、95%の確度での検出濃度最小値です。正しい値です。 RAは実際のサンプリング値です。 @sakamotoh 青が検出値、赤がMDC(最小検出濃度)でMDCを検出値が超えていないので、意味の無い値なんです。
2011-04-29 23:57:07@tmiyatan MDCの意義は他の方の見解も仰ぎたいです。でも、以前の高い濃度の値は意図的に隠して宣伝、他からの指摘に反論しないという 中鬼氏の態度を改めない限り扇動ではないでしょうか?
2011-04-30 00:19:38確かに地下核実験が行われた当時のデータで高い数値はありますが、このタイミングで検出されたという事のほうが、より重要な問題だと思います。 @sakamotoh …以前の高い濃度の値は意図的に隠して宣伝、他からの指摘に反論しないという 中鬼氏の態度を改めない限り扇動ではないでしょうか
2011-04-30 00:50:49@tmiyatan ご自身でカリフォルニアのウランとかいろんなデータをご覧になると、今だけ特殊とは言いがたいことがわかると思います。中鬼氏はそういうところを除いて、人が驚きそうな所だけグラフ化されてます。
2011-04-30 00:52:43