田口さんとの議論　政治と科学

田口善弘 @Yh_Taguchi

個人的には政治家が国民に説明すべきだと思いますよ.RT @yu_kubo: [科学][政策]事業仕分けに対する国民の支持が75％も。科学コミュニティーが納税者にきちんとアピールしてこなかった結果として、 B! http://ow.ly/GZ7n #f_o_s #shiwake3

榎木英介 フリー病理医 @enodon

いやあ、それを政治家にまかせたら、科学者には自律がない、ということでは？RT @Yh_Taguchi: 個人的には政治家が国民に説明すべきだと思いますよ.RT @yu_kubo: [科学][政策]事業仕 B! http://ow.ly/GZ7n #f_o_s #shiwake3

田口善弘 @Yh_Taguchi

科学者が政治家に説明する、あるいは、政治家が科学者に訊きにくる、はいいと思うけど。直接、科学者が国民に「税金を使わせてください」は違うと思う。RT @enodon: いやあ、それを政治家にまかせたら、科学者には自律がない、ということでは？ #f_o_s #shiwake3

榎木英介 フリー病理医 @enodon

う～ん。一人の科学者がやれ、とは言わないにしても、もうちょっと国民のほうを向かないといけないと思うのですが…RT @Yh_Taguchi: 科学者が政治家に説明する、あるいは、政治家が科学者に訊きにくる、はいいと思うけど。直接、科学者が国民に「税金を使わせてください」は違う

田口善弘 @Yh_Taguchi

榎木さん、科学者はそんなに一枚岩じゃないですよ。早稲田、慶応以外の有名私大がほぼ沈黙を守っているkとに気づいていましたか？ RT @enodon: う～ん。一人の科学者がやれ、とは言わないにしても、もうちょっと国民のほうを向かないといけないと思うのですが…

榎木英介 フリー病理医 @enodon

それは分かってますけれど、政治家にしか意見を言わず、市民に説明の義務がないというのは、やはり納得いかない。RT @Yh_Taguchi: 榎木さん、科学者はそんなに一枚岩じゃないですよ。早稲田、慶応以外の有名私大がほぼ沈黙を守っているkとに気づいていましたか？

田口善弘 @Yh_Taguchi

なぜ、中央大学理工学部長は声明を発表しないと思いますか？　「知を守る」という意味では同じ立場なのに。どうです？ @enodon:

榎木英介 フリー病理医 @enodon

政府に立てついたらお取りつぶしにあうからですか？RT @Yh_Taguchi: なぜ、中央大学理工学部長は声明を発表しないと思いますか？　「知を守る」という意味では同じ立場なのに。どうです？ @enodon:

田口善弘 @Yh_Taguchi

一橋大学の学長は何か公式に声明を出しましたか？RT @enodon:

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@Yh_Taguchi 国立もG-COEが取れていたりするところと、地方大では全然違うでしょう。東大の声明などは、一般市民どころか地方大学にも理解されないのではないですかね

田口善弘 @Yh_Taguchi

要するに、所詮、科学者は「大局的な立場で」発言なんかできないのですよ。個人の資質としても、立場としても。今は全体が攻撃されているから一枚板に見える。RT @enodon:

田口善弘 @Yh_Taguchi

僕が仕分け人で科学者に対する国民の指示を失わせたかったらこういいます。「わかりました。Spring-8とスパコン、どっちかだけお金だします。議論して選んで下さい」科学者は醜態をさらすでしょうね。それでジ・エンドです。RT @enodon:

榎木英介 フリー病理医 @enodon

医師にくらべて、研究者がまとめにくいのはわかります。けれど、研究成果を市民と共有するとかオープンにするとか、そういうことはやるべきでは？RT @Yh_Taguchi: 要するに、所詮、科学者は「大局的な立場で」発言なんかできないのですよ。

田口善弘 @Yh_Taguchi

そのとおりです.RT @kikumaco: @Yh_Taguchi 国立もG-COEが取れていたりするところと、地方大では全然違うでしょう。東大の声明などは、一般市民どころか地方大学にも理解されないのではないですかね

田口善弘 @Yh_Taguchi

たぶん、いま、問題になっているのはそういうことじゃないとおもいます。RT @enodon: 医師にくらべて、研究者がまとめにくいのはわかります。けれど、研究成果を市民と共有するとかオープンにするとか、そういうことはやるべきでは？

榎木英介 フリー病理医 @enodon

なんかずれてますが、ようは重点分野をどう決めるか、ということですか？それを研究者の自律でできないというのは分かる気はします。RT @Yh_Taguchi: たぶん、いま、問題になっているのはそういうことじゃないとおもいます。

榎木英介 フリー病理医 @enodon

@Yh_Taguchi というか、それを決めるのは国民。

田口善弘 @Yh_Taguchi

でもね、本当に指摘されている「無駄」は実はそれですよ。将来性がないのにお金が投入されている分野があるだろ。それを仕分けしろ、と。RT @enodon: なんかずれてますが、ようは重点分野をどう決めるか、ということですか？それを研究者の自律でできないというのは分かる気はします。

田口善弘 @Yh_Taguchi

つまり、政治家kです。彼らは国民の代表だから。RT @enodon: @Yh_Taguchi というか、それを決めるのは国民。

榎木英介 フリー病理医 @enodon

それは同意します。RT @Yh_Taguchi: つまり、政治家kです。彼らは国民の代表だから。RT @enodon: @Yh_Taguchi というか、それを決めるのは国民。

2/20湘F、2/26奥O、3/6東F、4/17O @birdtaka

世間が納得していれば政治家に話した時に受け入れやすい（受け入れざるを得ない）という面もありますよね。 @enodon それは分かってますけれど、政治家にしか意見を言わず、市民に説明の義務がないというのは、やはり納得いかない。RT @Yh_Taguchi:

田口善弘 @Yh_Taguchi

単年度予算で無駄が生じているとかそういう無駄が指摘されているんじゃないですよ、実は。RT @enodon:

田口善弘 @Yh_Taguchi

極端なこと言ったら「自分の分野が無駄と判定されたら研究止めます」くらいの覚悟がなかったら、国民に「ちゃんと考えて税金を配って下さい」なんて軽々にいうべきじゃないいんですよ。RT @enodon:

田口善弘 @Yh_Taguchi

すじゃないと、「自分の分野は絶対大切だから維持でもやめない」っていうのなら、ただの圧力団体ですよ.RT @enodon:

田口善弘 @Yh_Taguchi

だから、ぼくは、科学者が国民に「税金下さい」っていうのは危険だと思います。あくまで政治家に言わせるべきだと。RT @enodon: