そもそも「生食」の安全基準は？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

牛肉のトレーサビリティはBSEで充実させたのだったかな

原田　英男 @hideoharada

はい。RT @kikumaco 牛肉のトレーサビリティはBSEで充実させたのだったかな

原田　英男 @hideoharada

「生食可」となるのはと畜場や食肉処理場からですが、どこの施設由来かは遡及できます。RT @kikumaco そういう意味では、今問題になっている「生食」もきちんと産地や由来を追跡して「生食可」かどうか確認できるわけですね @kikumaco 牛肉のトレーサビリティ

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

なるほど。トレーサビリティが確立しているのは重要ですね。少なくとも「生食用の肉」を出荷しているところから来たかどうかはわかる RT @hideoharada: 「生食可」となるのはと畜場や食肉処理場からですが、どこの施設由来かは遡及できます

よこ🏔️ @yoko8ma

@hideoharada そもそも「生食可」に何か基準はあるんでしょうか？

原田　英男 @hideoharada

厚生労働省が衛生基準(ガイドライン)を出してます。それをクリアすれば「生食用」と表示可能に。厚生労働省のHPでの掲載は確認してませんが。RT @yoko8ma @hideoharada そもそも「生食可」に何か基準はあるんでしょうか？

たいしょう @taisho__

@hideoharada @yoko8ma つhttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

原田　英男 @hideoharada

文字化けして読めませんが、平成10年9月11日の通知：「生食用食肉等の安全性確保について」です。RT @soranowa これでしょうか→http://bit.ly/kmtadj RT @hideoharada: 厚生労働省が衛生基準を出してます。それをクリアすれば「生食用」と

よこ🏔️ @yoko8ma

「生食可」の基準はけっこう厳しいことが分かった。これを本当に守られていればかなり安心だが、やはり普通の流通では無理では？ スーパーで「生食可」の表示見たことないし。

笹山登生 @keyaki1117

ユッケ死亡事件は生食用如何よりO111という定番O157以外のnon-O157血清グループから死亡者が出たことです。non-O157はサーベイランス方法がISO基準でも不明確　@hideoharada厚生労働省生食用 @yoko8ma @soranowa @kikumaco

原田　英男 @hideoharada

確かにO157とO26しかマークしてなかった。RT @keyaki1117 ユッケ死亡事件…O111という…non-O157血清グループから死亡者が出たこと。non-O157はサーベイランス方法がISO基準でも不明確 @yoko8ma @soranowa @kikumaco

笹山登生 @keyaki1117

E.coli対策に厳しいアメリカでも２００４年ニューヨークで２１２名感染例があるようですがnon-O157対策はようやく緒についた程度のようですね。国際的課題かと@hideoharada O157とO26しかマークしてない @yoko8ma @soranowa @kikumaco

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@keyaki1117 なるほど、O111の管理はまだ手がついていない問題なのですね

なぎの あやた @ayatan_nagi

てゆか加熱用肉をアルコール消毒して生って…中○みたいな発想ですよね？ RT @hideoharada RT @keyaki1117 ユッケ死亡事件…O111という…non-O157血清グループから死亡者が出たこと。 @yoko8ma @soranowa @kikumaco

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

なんか、結局、今回の生食基準（？）問題、放射能汚染の問題ととてもよく似ているような気がするなあ。役所だけが守られるような言辞が弄されていて、つまるところ、食うも食わぬも消費者の責任ですからとでも言いたげだ。

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

生肉を食べて食中毒になっても「食べた自分が悪かった」と思える人は食べてよい RT @ray_fyk: 「子供や老人は生肉を食べないように」ってさ、蓮舫大臣、それは何歳から何歳までなんだ？ おれは老人かな？ おれはしばしばユッケ食うんだけどな。

冬樹蛉 Ray FUYUKI @ray_fyk

流通を黙認している国があって、それを理由に流通させている業者があって、生食用だと言って食わせる小売店があるのに、「消費者の自己責任だ」とするのは、ほかの食品に比べてどういう論理なのかなあと思う。 RT @awaroba… (cont) http://deck.ly/~0JYva

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ray_fyk 加熱して食べれば問題のない食品を生で食ったってことなので、流通自体は問題ではないわけです。東京都などは事業者向けに「生で出すのは生食用肉だけにせよ」と警告しています。ものが普通の食品だけに、それ以上の規制は難しいかもしれません

なぎの あやた @ayatan_nagi

高級焼肉店の牛握りとかＴＶで紹介されてますけど不安になってきます。 RT @keyaki1117: 現在の生肉の生食基準って果たして科学的根拠あるんでしょうかね?疑わしい限りですね。 RT @hideoharada RT @yoko8ma @soranowa @kikumaco

うへ” @ub7637

@ayatan_nagi @keyaki1117 @hideoharada @yoko8ma @soranowa @kikumaco 牛やレバーは生食用使ってないってのは、昔から言われてましたたな

よこ🏔️ @yoko8ma

@keyaki1117 @ayatan_nagi @hideoharada @soranowa @kikumaco 「生食可」でない肉を生食で提供すること自体には罰則ないんですよね？

あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@yoko8ma 食中毒を出した場合の普通の処分だと思いますよ

笹山登生 @keyaki1117

当の店主かなんかが「(罰則が)あったらやらなかった。ないからやった」とこれまた正直な答えをしていましたね。@yoko8ma @ayatan_nagi @hideoharada @soranowa @kikumaco 「生食可」でない肉を生食で提供すること自体には罰則ないんですよね

原田　英男 @hideoharada

【生食用食肉について①】本件について、幾つか質問を受けました。厚生労働省所管の案件ですが、事実関係について食品安全委員会と厚生労働省のHP公表資料を提供。ただ、これ以上の説明能力はありませんので、更問にはお答えできないと思います。あしからず。(以下、続きます)

原田　英男 @hideoharada

【生食用食肉について②】食品安全委員会の「腸管出血性大腸菌のリスクプロファイル(2010年4月)」→ http://bit.ly/jJHiyU によれば、生食用牛レバー(生食用と表示され市販されていたもの)でのO157の分離率は1.9%と他の部位より高い(23ページ)。