肉の生食は国の責任か？個人の責任か？
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ぎゃおおお
@gyaooo
先に、やねんけどワシはこのまとめを arabian_m はん寄りに作っとる。仲エエにさせてもろとるよってに、や。ただ、 minejiro はんの主張はなるべく取りこぼさんように入れたつもりや。中立やら言う気はサラサラないよってにや。
2011-05-03 18:36:06
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
生食用のものが「存在していない」ってすごいよね。あれか、必要以上にハードルを上げた規制を敷くと、その規制そのものが有名無実化するってアレか。よくあるよくある。
2011-05-03 13:27:11
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
「基準に適合する生肉は存在しない」＝「生肉は全面禁止されてしかるべき」ってどんだけお上の基準値信頼しきってるんだろう？まず考えるべきは「合理的な生肉の基準とは何か？」ってことじゃないかと。
2011-05-03 14:55:26
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@arabian_m
きっちり衛生に配慮して（基準うんぬんではなく）生肉出してる焼肉屋なんていっぱいあるでしょう。２８０円で売れるクズ肉販売したやつが悪いに決まってる。
2011-05-03 14:56:52
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
こういうクズ業者を排除して、まともな焼肉屋と消費者を守る「規制」とは何かを考えることが国の仕事ではないでしょうか。
2011-05-03 14:58:00
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@arabian_m
何ひとつ基準に適合したものが流通しないお上の「基準」 vs ２８０円で販売できるクズ肉を生で提供して開き直るクズ業者
2011-05-03 15:09:09
みねじろ！
@minejiro
いえ、先に280円を疑ってかかる個人の行動と啓蒙ありきだと思いますよ。まず、国にという姿勢は思考停止の罠かと RT @arabian_m: こういうクズ業者を排除して、まともな焼肉屋と消費者を守る「規制」とは何かを考えることが国の仕事ではないでしょうか。
2011-05-03 15:58:59
みねじろ！
@minejiro
ね、自分以外の誰が線引きしても、どこかしら不平不満がデルでしょ？だから個人が先です RT @arabian_m: かと言って高けりゃいいってわけでもないだろうしなぁ。
2011-05-03 16:00:59
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
国の規制がまともな状況ならそれも一理あると思うんですけどね～。「生食用」が一切流通していないって要するにカオスってことですから。@minejiro
2011-05-03 16:01:35
みねじろ！
@minejiro
何をもって「まとも」としたらよいと思いますか？案があればぜひ RT @arabian_m: 国の規制がまともな状況ならそれも一理あると思うんですけどね～。「生食用」が一切流通していないって要するにカオスってことですから。@minejiro
2011-05-03 16:02:57
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
ぼく食肉衛生の知見何もないんで。@minejiro 何をもって「まとも」としたらよいと思いますか？案があればぜひ
2011-05-03 16:03:55
みねじろ！
@minejiro
なら、食べない、食べさせない、を国の規制より先にしたらよいと思いますよ。ご健康を RT @arabian_m: ぼく食肉衛生の知見何もないんで。@minejiro 何をもって「まとも」としたらよいと思いますか？案があればぜひ
2011-05-03 16:05:28
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
逆じゃないですか？子供が主体的に守れない、親が「正しい知識」を持っている保証がどこにもない、だから国が「実効的な」規制をかけるべき。@minejiro また法令で定めたところで、大人はともかく子供は主体的に守れない。そういう意味でも、個人の認識が大事。
2011-05-03 16:05:40
みねじろ！
@minejiro
現に子供が連続して死んでいる時点で、国に実効的な規制をかけるのを待っていたら、またに死にますよ RT @arabian_m: 逆じゃないですか？子供が主体的に守れない、親が「正しい知識」を持っている保証がどこにもない、だから国が「実効的な」規制をかけるべき。@minejiro …
2011-05-03 16:08:56
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@arabian_m
待つってなんですか？？@minejiro 現に子供が連続して死んでいる時点で、国に実効的な規制をかけるのを待っていたら、またに死にますよ
2011-05-03 16:12:08
ฅ(･∞･) موراكامي (･∞･)ฅ
@arabian_m
「国が実効性のある規制をかけるべき」＝「個人が何の注意もリスクも払わなくてよい」って図式になるわけ？？意味不明。
2011-05-03 16:14:17