【長編対話】ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与えるのか? - Togetter
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> 【長編対話】ゲームはその魅力によってユーザーに..
2010/04/11 00:56:24
ゲーム
議論
対話
+
【長編対話】ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与えるのか?
「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」
4/9に行われた対話のログ。とにかく長いです。
面倒な話題に噛みつかれたうえ、長時間お付き合いいただいた
@tat_twit
さんに感謝します。
タイトルの命題は早々に与える、ということで決着してますがそのあとが長い。長くてすみませんです>みなさん
by
zerohime524
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「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。
」自分の尊敬してるゲームクリエイターにそう言われてしまうと言い返せない。
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tat_twit
2010/04/10 19:28:19
じゃあ、『電気を使わず、家計にやさしく、家族団らんを助ける』ものが思いつけば誇りをもって仕事していいわけか
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tat_twit
2010/04/10 19:29:37
ナンセンス 。
受け手の怠惰さを制作者に投げてなんの意味があるのだろう?
RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」自分の尊敬してるゲームクリエイターにそう言われてしまうと言い返せない
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zerohime
2010/04/10 19:31:54
役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションにす、というのならわかりますが。 RT
@tat_twit
: じゃあ、『電気を使わず、家計にやさしく、家族団らんを助ける』ものが思いつけば誇りをもって仕事していいわけか
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zerohime
2010/04/10 19:35:49
直接の助けにならないものの存在でつらい人生をいかに救えるか。芸術、娯楽、エンターテイメントの真骨頂はそこにあると思う
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zerohime
2010/04/10 19:39:23
どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」
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lina_asaba
2010/04/10 19:40:06
ショボーン QT
@lina_asaba
: どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」
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maippe
2010/04/10 19:41:00
対価をもらっている以上、受け手=お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです
。RT
@zerohime
: ナンセンス 。受け手の怠惰さを制作者に投げてなんの意味があるのだろう? RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。
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tat_twit
2010/04/10 19:43:51
ゲームを本、電気を紙にかえても同じ意味合いになりそうですね。重なる部分も多いと思うんですが。RT
@lina_asaba
: どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣い
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xgolden_childx
2010/04/10 19:48:18
役に立つか?はともかく、
傷つけているのではないか?
は関係あります。RT
@zerohime
: 役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションにす、というのならわかりますが。 RT
@tat_twit
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tat_twit
2010/04/10 19:49:12
ゲーム屋が賤業なら、娯楽に携わるあらゆる仕事が賤業になると思うわ。
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SHIMA108
2010/04/10 19:49:34
同感です。しかし
職業ゲームクリエイターの多くは受け手から大きく切り離されています。だから自分の仕事に虚無感を抱かざるをえない。
RT
@zerohime
: 直接の助けにならないものの存在でつらい人生をいかに救えるか
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tat_twit
2010/04/10 19:51:16
ゲームが人を堕落させるという前提に異を唱えているのです。責任は最初から個人にあります
RT
@tat_twit
: 対価をもらっている以上、受け手=お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです。
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zerohime
2010/04/10 19:51:47
考え方は人それぞれ。ただ、喜んでくれるユーザーもいる RT
@lina_asaba
: どんな気持ちで言ったかはわからないけど、なんかやりきれないな…。 QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: 「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコ
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Shirow
2010/04/10 19:53:49
影響を与えている事実があることには同意します RT
@tat_twit
: 役に立つか?はともかく、傷つけているのではないか?は関係あります。RT
@zerohime
: 役に立つ様に見えるものに携わっているいないは仕事に対する誇りとなんの関係もないですよ。それをモチベーションに
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zerohime
2010/04/10 19:54:17
ひきこもってゲームしている人を見せられて、その状態を自己責任wと笑えないのです。
RT
@zerohime
: ゲームが人を堕落させるという前提に異を唱えているのです。責任は最初から個人にあります RT
@tat_twit
: お客さんに責任転嫁するわけにはいかないのです。
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tat_twit
2010/04/10 19:56:57
人間はいかに無駄を充実させられるかに一生懸命な生き物なんだけどね[QT
@maippe
@lina_asaba
QT
@zerohime
: RT
@tat_twit
: ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。
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liberer
2010/04/10 19:57:02
自分は近づき、同じ目線となれる様に努力してますよ。
同様の方も少なくはないという認識です
RT
@tat_twit
: 同感です。しかし職業ゲームクリエイターの多くは受け手から大きく切り離されています。だから自分の仕事に虚無感を抱かざるをえない。
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zerohime
2010/04/10 19:57:42
はい。僕自身は
@zerohime
さんのような方を存じておりますので、一括りにクリエイターの皆様を賤業などとはいえません。RT
@zerohime
: 自分は近づき、同じ目線となれる様に努力してますよ。同様の方も少なくはないという認識です RT
@tat_twit
:
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tat_twit
2010/04/10 20:01:13
ではこのテーマで進めませんか?
よければ前提として定義します。「ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与える。」これは成立すると認めます。よろしいでしょうか?
RT
@tat_twit
: ひきこもってゲームしている人を見せられて、その状態を自己責任wと笑えないのです。
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zerohime
2010/04/10 20:03:09
@zerohime
ご提案ありがたくお受けします。
「ゲームはその魅力によってユーザーに悪影響を与える。」
。願わくば背理法たらんことを。
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tat_twit
2010/04/10 20:05:47
素晴らしい。自分のやる気のなさをもっともらしく語るものだな、まったく RT
@tat_twit
「ゲーム屋は賤業。電気を無駄遣いし、不要な出費で家計を圧迫し、家族のコミュニケーション時間を奪っているだけ。」自分の尊敬してるゲームクリエイターにそう言われてしまうと言い返せない。
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show_zama
2010/04/10 20:13:16
@zerohime
汎化するなら「遊び続けられることによる時間の浪費」「遊ぶことによる資源の浪費」という一次影響と、「時間が浪費されたことで失われたプレイヤーの人生における可能性の損失」という二次的影響ですね。可能性としてコミュニケーションやあらたな出会いが上げられます。
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tat_twit
2010/04/10 20:21:38
@tat_twit
帰宅しました。前提は大体大丈夫ですね?ゲームの悪影響とは「浪費と非コミュニケーションによって人生に大きな損失を生む」を基本としても良いですか?ゲーム脳や暴力ゲームなどは除外してすすめます
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zerohime
2010/04/10 20:33:06
@tat_twit
お話は前後しますがお忙しいようでしたらおっしゃっていただけたら対話は中断しますよ。というかいきなり強引に展開させてしまってすみませんです
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zerohime
2010/04/10 20:36:16
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コメント
自分もゲーム制作者の端くれとして、とても励まされました。疑問の提示から結論への流れにカタルシスさえ感じました。良いものを読ませて頂きありがとうございました。
返信
negitoro503
2010/04/11 01:25:20
0
検索で関連するtweetも保管しました。
返信
zerohime524
2010/04/13 10:48:53
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金髪碧眼、几帳面な性格で何事もキッチリこなす策士。その性格には冷徹な一面もある。ゲームマスターの経験あり。現在恋人募集中。嫌いなもの:掃除、時間にルーズな男、オヤジギャグ
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