東浩紀(hazuma)さんが原発問題に嘆いていたら専門家が絡んできて・・ブロック!

東浩紀(@hazuma)さんがYahooニュースを見て原発問題について嘆くようなツイートをしていると、専門家がアドバイスでもしたかったのかリプライしてきて・・・
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「チェルノブイリ事故では年間5ミリシーベルトの被ばくを居住禁止の基準とした。……厳しかった。……冷静な対応を呼びかけている」 福島第1原発 「土壌汚染600平方キロ」推計値を報告 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース http://goo.gl/nNCvf

2011-05-25 00:41:23
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

チェルノブイリ級の被害が生じたけど、人口多いからチェルノブイリと同じだけの安全措置すら取れないとはっきり表現すればいいのに。

2011-05-25 00:44:11
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

しかしこの図、見れば見るほどひどい状況だなあ。福島行った身としては、あの広大な面積がと頭くらくら来る。チェルノブイリ農業禁止区域相当はこの倍近く拡がっているみたいなので、そっちの図も出してほしい。

2011-05-25 00:48:05
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくは、原発問題の焦点は要は「チェルノブイリで騒ぎすぎだったかどうか」に移っていると思う。福島でチェルノブイリ級の被害が起きたことは、もろもろのデータで確定し始めている。あとは、それでも大丈夫だと考えるか、せめてチェルノブイリの住民と同じくらいには安全措置を取るか。ここが難しい。

2011-05-25 00:52:19
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

専門家の意見を冷静に聞くと、チェルノブイリで騒ぎすぎだったという主張もわからないではない。ただ素人目には圧倒的にわかりにくいのは、震災前にそんな意見がぜんぜん聞かれなかったことだ。大事故が起きたあと「じつはチェルノブイリも大したことなかった」って言われても、これは当然不信を招く。

2011-05-25 00:54:25
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

チェノブイリのほうが汚染区域が広かったのは、記事に書いてあるので知ってますよ。しかし、3000か600かってもう大した違いじゃないんじゃないかな……

2011-05-25 00:58:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

しかし「避難者も戻ること可能」って、可能性はゼロではないってやつではないのだろうか……

2011-05-25 01:01:55
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

とにかくぼくが言いたいのは、放射能が怖いとかなんとか以前に、事故直後は延々とチェルノブイリとは違うと言い続け、現実が確定したらチェルノブイリ大したことないとか言い出す連中(政府だけではない、言論人ブロガーもろもろ含む)に原発任せ続けるのいやだから、脱原発しかないってことですよ。

2011-05-25 01:08:53
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

福島原発事故そのものについては、むろんチェルノブイリで騒ぎすぎだったという結果に終わることを望んでます。そりゃあたりまえです。そうでないと日本人として普通に困る。

2011-05-25 01:11:34
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

分けて議論しているだけでは? 原子炉の型は違う。拡散の型も違う。RT @hazuma 事故直後は延々とチェルノブイリとは違うと言い続け、現実が確定したらチェルノブイリ大したことないとか言い出す連中(政府だけではない、言論人ブロガーもろもろ含む)に原発任せ続けるのいやだから、脱原発

2011-05-25 01:11:33
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いろいろ議論があるのは知ってますよ。RT @y_mizuno: 分けて議論しているだけでは? 原子炉の型は違う。拡散の型も違う。RT @hazuma 事故直後は延々とチェルノブイリとは違うと言い続け、現実が確定したらチェルノブイリ大したことないとか言い出す連中(政府だけではない

2011-05-25 01:34:20
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

すると不信感の元はそのどこから? RT @hazuma いろいろ議論があるのは知ってますよ。@y_mizuno:原子炉の型は違う。拡散の型も違う。RT @hazuma 事故直後は延々とチェルノブイリとは違うと言い続け、現実が確定したらチェルノブイリ大したことないとか言い出す連中

2011-05-25 01:38:33
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

その議論についても異論があるようだし、なんだかよくわからんですからね。ぼくはずっとそういう立場です。RT @y_mizuno: すると不信感の元はそのどこから? RT @hazuma いろいろ議論があるのは知ってますよ。@y_mizuno:原子炉の型は違う。拡散の型も違う。

2011-05-25 01:39:18
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

しつこくて失礼。その議論とは?どこが意味不明ですか? @hazuma その議論についても異論があるようだし、なんだかよくわからんですからね。ぼくはずっとそういう立場です。RT @y_mizuno:不信感の元はそのどこから? RT @hazuma いろいろ議論があるのは知ってますよ

2011-05-25 01:46:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくは専門家でないので答えません。答える資格ありません。というかぼくに絡んでもしかたないのでは…… RT @y_mizuno: しつこくて失礼。その議論とは?どこが意味不明ですか?

2011-05-25 01:51:30
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

絡むなんて滅相もない。不信感拡大の理由、つまり単純に純粋に、ご質問を聞きたいだけでした。またの機会に。@hazuma ぼくは専門家でないので答えません。答える資格ありません。というかぼくに絡んでもしかたないのでは…… @y_mizuno:その議論とは?どこが意味不明ですか?

2011-05-25 01:58:51
森 邦彦 C102 8/12(土) 東ホ-11a「げんそけん」 @morikuni_net

@y_mizuno @hazuma RT @dolpen 『私が安心するために、正確でクリティカルな情報をください。ですが私には知識がないので、専門的なことを言われても分からず不安になるし、専門家も信じませんし、勉強する気もないし、…何が言いたいかというと安心する気がありません』

2011-05-25 02:00:27
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

どうぞそう決めつけておいてください。RT @morikuni_net『私が安心するために、正確でクリティカルな情報をください。ですが私には知識がないので、専門的なことを言われても分からず不安になるし、専門家も信じませんし、勉強する気もないし、…何が言いたいかというと安心する気があ

2011-05-25 02:02:35
Kyoichiro @Kyodog

東さんの「とにかく僕がいいたいのは」に対し、原子炉の型がとか、拡散の仕方が、というのは、そもそも議論がなり立たない。感性が違う。 RT @hazuma: ぼくは専門家でないので答えません。答える資格ありません。というかぼくに絡んでもしかたないのでは RT @y_mizuno

2011-05-25 02:08:26
MIZUNO Yoshiyuki 水野義之 @y_mizuno

御意。違い分かりますが、不信感を言語化してもらえるかと一抹の期待を。結局「どうにもならなさ」をご指摘との理解に無力感w @Kyodog 東さんの「とにかく僕がいいたいのは」に対し、原子炉の型がとか、拡散の仕方が、というのは、そもそも議論がなり立たない。感性が違う。@hazuma

2011-05-25 02:15:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それなら言うけど、専門家同士で意見統一してくれませんかね。——というと、科学はそういうもんじゃないというと思うけどw RT @y_mizuno: 御意。違い分かりますが、不信感を言語化してもらえるかと一抹の期待を。結局「どうにもならなさ」をご指摘との理解に無力感w @Kyodog

2011-05-25 02:20:09
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

科学とはデータを率直に出すだけであり、その解釈には多々あると主張するのであれば(それでいいと思うけど)、こういう局面においてそのコミュニティの言語を共有できない人々が不審感を抱くことも受け入れるべきだ。

2011-05-25 02:21:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ああ、つまらない反論をしてしまった。ブロック。

2011-05-25 02:22:02