コメント

  • darry129
    自分の金で100%医者になったって言うのならその後主婦になろうがMMOで廃人になろうがいいんじゃね?ただ国立大はもとより私立大だって国から補助金もらってるからせいぜいあの学費で済んでることを忘れちゃだめなんだよ
  • okaikki
    そうか、手塚先生は悪いヤツだったんだな……でも、医者はワリに合わないよね。いつでも診るのが当たり前、治すのが当たり前、満足できない結果だと訴えられて、報酬や休みを欲しがれば人非人あつかい。そしてオバサン達はみのもんたの方を信用してる。そんな仕事を選ぶ奴はキチガイだけだろ。
  • okaikki
    教育ってなんなんだろうね? 医療にかぎらず、それを生業とするかどうか、それを実際に行使するかどうかなんて関係ないと思うんだがな。社会全体の知的レベルを上げるコトこそ重要じゃないかしら。
  • lastline
    税金投入されたのに云々言い出したらニートは死ぬべきってことかね。
  • laziness_st
    個人の責任に還元しても議論として無意味で的外れ。医療制度などの社会制度・慣行、あるいは病院・医院といった組織における制度・慣行を見直して、女性や再就職者などが入りづらい要因を潰す事が重要。
  • omotek1920
    日本国憲法第22条第1項で定められている職業選択の自由の「公共の福祉に反しない限り」にあたるかどうか さてさて
  • tolucky774
    微妙だな。数年働いて辞めるならともかく花嫁修業で医学部を目指されると。ならそういうお嬢様大学や短大でいいじゃないかと。腰かけOLに近いもんが
  • infobloga
    「医学部を出て専業主婦をやるのは社会的な犯罪に近い。(ただし、実際に追求されるべきなのは、主婦そのものではなく、制度設計に失敗した行政や政治家だ)」と補足すれば、多くの人が同意できるのでは?不毛な争い。
  • infobloga
    「犯罪」って言ったって、法律論ではなく、道義的な話に留まるのであれば、憲法違反でも何でもない。制度化されない理不尽な責務なんて、他にもたくさんあるだろうが。
  • kashakasya
    啓蒙も教育のうちではないでしょうか。まあ、最終的には個人判断なんだけど。
  • alsobVerstehen
    ぼーいって給料出るよね(´ω`*)
  • gann_chan
    そんな事言ったら、東大医学部生の外資系就職率の方が問題。あれだけ税金かけてもらってるのに少しも医者になる気がないんだから。
  • tikuwa_ore
    例えば“止むを得ない事情を除き、自己の選択で医者にならなかった場合、免除されていた学費を返納しなければならない”とか、そーゆーシステムもこれからは必要になるかも。
  • cocoatomo
    「医者は(昔から)他の職業ほど男女差別がなくて楽。」←これって本当? 母親から聞いた話と違うが. 都会と田舎で違うのか?
  • infobloga
    考えてみたら、薬学部を出た自分も、そのことではほとんど社会貢献していないな。医学部ほどじゃないけど、結構、税金使われてたんだろうな…と反省。
  • ChihiroShiiji
    人材育てるのに確かに税金はかかってるんだろうけど、その後職業として持続可能な経済環境・労働環境がは本当に整っているのかという部分の検証抜きに責任論だけ唱えるのは不毛。
  • ChihiroShiiji
    教育課程の投資にだけ注目して、その後その職種につかなかったことに目くじら立てるのは工場での生産計画だけ立てて市場調査も販売計画もアフターサービスも考えないようなもの。
  • ChihiroShiiji
    で、キチンと原因を調べもせずに他人が思い通りの道を選ばないからと言ってすぐ悪いと決めつけペナルティを考えるのは頭の出来が素朴すぎるというか、頭が悪すぎるというか…。
  • yuu0026
    医者じゃないけど、自分の所もそうなんですよね(男女平等系の職場)… 下っ端3人(自分含)でお二人が産休育休全力で取ってて、仕事が忙しい時間帯にはいないという…そして残業時間100hの自分よりお二人の方がお給料多かったりするともう妬みと嫉みでストレスがマッハw
  • snctyd
    子供相手の仕事してますと、産休育休取る人が増えることより結婚すらしない同僚・若手が増えてることの方が将来性の不安感じます。
  • amagu_ri
    「税金の補助使ったんだから」を極論化すると「未来永劫死ぬな」となるんだよね。誰もが税金から補助受けてて、それは生活するため=生かすためだから。こういう話で税金を論拠とするのは違うかなと。
  • snctyd
    そもそも高等教育機関が国の補助で安価で教育を受けれるというのは、民主主義国家においては富裕層が高等教育が必要な支配層を独占する意味もあったのだけど、現状富裕層ほどその恩恵を受けているっていう矛盾も出てきてますよね。資産家の子息が国立大に行くのは悪いことだって話も出てきてもおかしくない。
  • Sesamee47
    怖いまとめだ。他の職業について同じこと言ったら、という想像力が欠けているように思える。
  • boxheadroom
    ひとりが入学すると、代わりに「落ちた」 人も居る。 入学できた人は、落ちた人の分まで頑張ってほしい 
  • trinh_JP
    義務教育にも税金は投入されてるんだから、医学部行ったら医者になれの理屈に照らしたら、全ての専業主婦夫は責められなきゃいかんのじゃないか?あと、医学部生一人あたり一億円はデマ。
  • addle
    いいことか悪いことかで言えば悪いことだけど、ナニも無理していい子とする必要もないよね。という立場。
  • anti_abs
    医者を続けるかどうかは別として、その知識や経験は公費でまかなわれた部分があるのは事実なので、精神的な負担がかからない程度でいいので社会貢献してほしいと願うのが、普通の感覚じゃないのかなと思う。
  • puredrops
    税金うんぬん言う人はすごいな、日本中の医学部の学生養うだけの税金なんて払ってるんだあ。そんなに高額納税者が多いのに国の借金が増え続けるのはなんでなんだぜ?
  • dekijp
    医学部以外で考えたらどうなのさ?工学部とか。ただ、欲しい箇所に奨学金制度はありかもしれないね。
  • puredrops
    こんな「金使われたんだから成果出さないとダメ」ってことなら、「産んでもらったんだから子供産まないとダメ」って話もアリになるんじゃなかろうかと。育児にはいろんなところの金かかってるんだし。つうか出産育児で現場離れざるを得なかった女医さんの復帰の大変さを考えると、主婦の選択もアリだと思えてしまう。
  • hajiisha
    税金が投入されて医師になったのに自らの意思でドロップアウトするのが問題なら、高額の研究費を支給されてたポスドクが家庭を持って、収入の高い安定した職業にジョブチェンジするのも悪だよね。18歳の人生設計なんて10年経ったら変わるんだから転職の自由があるのは当然じゃないか。
  • mikoto_1009
    これ、お金の話にするから感情的になる人がいるが、「医師育成枠」の話にすればそこそこ話ができるんでないかと。その上で、特殊な環境や設備が必要な育成枠について、どう考えるか。
  • mikoto_1009
    特殊な環境・設備を使用する育成枠が30人と限られているとき、明らかに職に就くつもりのないものがその育成枠を消費する是非については、議論があっても良いと思う。育成中に自身に適性がない(出血に耐えられないなど)と判断するものも居るはずで、そうして抜ける分のマージンはあるはずだから、一人や二人が寿離脱しても、とは思うが・・・
  • hate_sayo
    膳場貴子をみるとなんともいえなくなるね。とくに「今の」。
  • megajetsibusige
    ところで、どのくらいの割合で「医学部を出て専業主婦」なんでしょう?社会的損失に数えられるほど多いんでしょうか?少なければ個人の自由でかまわないでしょうし、多ければ「なんでそうなった?」を考える必要があるのでは?
  • Kuro_udo
    個人の自由を束縛はできないけれど、教える側に「専業主婦を育成するためにこの学校があるわけじゃない!」と憤る権利と気概はあっていいと思う。実際国立だとフザケタ進路に行こうとすると教授に怒られるし泣かれるよ。そりゃ強制は出来ないけれど怒る権利はあるだろう。
  • ojunn
    そう言いたくなる気持ちもわからないではないが、犯罪なんだったらはじめから自治医大みたいに制限つけておけばいいんだ。それができないんだったら仕方がない。
  • yuukim
    こういう話でシステム側より高学歴専業主婦を叩くのに必死になる人は、大抵社会資本を浪費する側で尚且つそれに無自覚、な気がする。
  • kayoko_srr
    馬鹿馬鹿しい! 食物調理科が全員調理師になって、簿記マスターした人が全員銀行員になるの? 高校中学社会人主婦老人生きてる人は皆税金は投入されてるよ。 そんなんなら、入学する人自体減りそう。 子供を複数人産みたい考えに変わったから退学する女性とか。 田舎の病院なんかは徹夜3日とかはザラですよね。 日本は女性主体の子育てなので、産んだら非常ーに戻りにくいとは思います。 将来を限定しなきゃいけない大学なんて、考え方自体が不毛だわ。
  • Shi_MeiWo
    医学部出て主婦になろうが、法学部出て屋台引いてようが、別にかまわないと思う。せいぜい「賭けたであろう人生のリソースがもったいない」という下世話な感情が出る程度。
  • mikoto_1009
    正味な話、お金なんかよりも「育成に協力する患者」とかの方が、よほど貴重なリソースが浪費される気がするんだがなぁ・・・犯罪だと糾弾する気はないが、あんまり正面から「自由だっ!!」って言われちゃうと、もにょる物があるな。
  • omotek1920
    まずは憲法改正して 職業選択の自由をなくしますって できたら それから考える
  • coloris310
    いい加減「医師一人を育てるのに一億円かかる、税金でまかなってる」みたいなデマを物知り顔で流すのやめろよ…
  • FunadoSanjin
    大型とか建設機械の資格とって辞めちゃう自衛官を思い出した。
  • SF_yomi
    こういう血も涙も無い事言うのなら、投資利回りで考えたら良いと思う。中卒さんで三千万円、高卒さんで5千万円、大卒さんで八千万円医学部で一億とすると、利回り10%で年収が出ると。
  • SF_yomi
    んでもこれは、上手く職業に就いた場合の話で、平均すると利回りは半分くらいで、5%程度じゃないかな。とすると、医学部を出て専業主婦になったとしても、世帯年収を500万以上にすれば、充分社会貢献してると思う。
  • SF_yomi
    ちょっと数字が大雑把過ぎるし、大卒で800万も行かないと思うし、人生はお金だけじゃないと思うのだけれども、そんな風に考えても良いと思う。よって医学部を出て云々は経済学者らしからぬ見解だなあって思う。逆に日本社会の問題は一般大卒の投資利回りが低いからかもだ。
  • SF_yomi
    そしてその原因は、池田や猪瀬や石原や東や竹中みたいな人が、世の中をちゃかす事しかやってないからだと思う。
  • SF_yomi
    あと、搾取はゼロサムゲームなので、猪瀬や石原や東や池田や竹中が幾ら年収を一億にしようが、10億にしようが、社会的な投資利回りとは関係無いんだよね。この点を間違えてると、原発が爆発する。
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