【理想を熱く語る】 @makito1974さんと語る、労働者階級の権利獲得と社会の現実のギャップについて 【現実を冷たく語る】

加藤AZUKI @azukiglg

と、したり顔で。 RT @makito1974: したり顔ではないです！有権者である労働者階級が真実に気づき始めた！彼らに責任があることは確実。今の選挙制度や間接民主主義がダメだからです。 RT @azukiglg: また「小泉がそうさせた」「菅がそうさせた」と安易に誰かのせいに

真希人 @makito1974

@azukiglg ははははは。言われたー。ま、自分なりに本気で、その政治体制や社会のしくみを変えていく活動(本当の労働運動)を全国・全世界の労働者とともにやってます。小泉や菅を批判して終わりってるわけではないですから。リプありがとうございます！(^^)/

加藤AZUKI @azukiglg

経営者や自営業の幸福追求についてはどう考えてるんでしょうね？ RT @makito1974: @azukiglg ははははは。言われたー。ま、自分なりに本気で、その政治体制や社会のしくみを変えていく活動(本当の労働運動)を全国・全世界の労働者とともにやってます。小泉や菅を批判して

加藤AZUKI @azukiglg

手の届く範囲内で自分を含む労働者が利益を得られれば、その労働者に利益を与えるための原資を稼ぐ経営者の責任や経営者との協力、またはそれらを全て自前で賄っている自営業者との競合、アルバイト、パート、派遣の権利保障、そういったものまで考えてるんですかね？ RT @makito1974:

加藤AZUKI @azukiglg

「そんなことは、それぞれの立場の人間が考えろ、自分は労働者の権利だけを追求する」というのであれば、自分が食い散らかそうとしている相手からも「それじゃあ、こっちはこっちで考える」という反撃を受けることになり、それに対する正統な反論手段を失うのでは？ @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

政治体制なりなんなりを本気で変えようと思うなら、「自分の所属する主張の賛同者、または利益共有者を最大化する」ということが必要になると思いますけど、労働者の主張を最大化すると、経営者や自営業者他の幸福追求権利とバッティングするんじゃないすかね？ @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

どっちがどう、ということは言わないけど、安易に「労働者の権利を追求し」とか口走るんだったら、そうしたいろいろなところまで頭を回し、敵対的に排除するのか、融和的に接点を探すのかを考える必要があるんじゃないですかね？ @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

というところには目を瞑り、したり顔で「○○○運動に身を投じ」とか「○○○監督の作品が我々の心を代弁してくれて」とかいうのって、どうなんですかね？ @makito1974

真希人 @makito1974

@azukiglg 考えてますね。

加藤AZUKI @azukiglg

限られたパイを「もっと労働者によこせ」というばかりで、それに応じてきた結果、日本の労働者が得る収入は諸外国の労働者のそれより遙かに高額になり、人件費の高騰によって諸外国の製造業に勝てなくなり。結果的に勝てない分野から撤退すれば労働者は足切りされる。 @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

また、勝てない分野について製造拠点を人件費が安い海外に移せば、当然ながら高い保障を要求する労働者は雇用機会そのものを失う。まあ、海外に追随して就職するという手もあるかもしれませんが。結局の所、過当な労働争議が自分達の首を絞めたんじゃないすかね？ @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

また、労働運動とか言いながらアフガン戦争反対とか普天間基地反対とかっていう、労働者の権利追求と無関係なスローガンを掲げてるっていう、アレはなんなんですかね？なんだかんだ言って過当な労働運動って自らの尾を飲み込むウロボロスのように見えますが @makito1974

真希人 @makito1974

@azukiglg わたしが言う労働者ってのは、労働者階級ですね。労働者を中心にして、農民・漁民・自営業者・中小企業経営者はともに闘うなかまだと思ってます。相容れないのは、大資本幹部や富を独占してる資本家、その利益のための政治をする中曽根や小泉・菅といった人たち。

加藤AZUKI @azukiglg

そうした部分に踏み込まずに表層的な部分で「労働者の権利を云々」「社会の変革を云々」てのは、結局何がしたいという到達目標とかはあるんですかね？労働運動という信仰に身を投じている人に、ちょっと聞いてみたいです。どこまで具体的な展望を持っているのかについて。 @makito1974

加藤AZUKI @azukiglg

なんで相容れないんですかね？資本を運用して収益を上げ、それを労働者に分配している人がそんなに気に入らないんですか？資本を運用せずに労働者に放出すればうまくいくんですかね？それは単に経営資本を生活費で食いつぶして終わるだけなんじゃないすかね？ RT @makito1974:

真希人 @makito1974

@azukiglg 労働者階級は、全ての人間の根本的な自由・解放のために、中心となって、団結を広め強化し、資本・新自由主義と闘うのです。

加藤AZUKI @azukiglg

それと、帝政ロシア時代のロシアや文革時代以前の中国、産業革命の頃のイギリスなどのように、共産主義が必要とされた時代ほどに、日本の労働者と経営者の間に天地ほどの格差ってあるんですかね？100年前の信仰を今に当てはめるのって無理がないですか？ RT @makito1974:

加藤AZUKI @azukiglg

なんで戦わないといけないんですかね？60年代にそう言ってた人達が今政権取ってるんだから、政府にうまくやれって言えばいいなｊないの？ RT @makito1974: 労働者階級は、全ての人間の根本的な自由・解放のために、中心となって、団結を広め強化し、資本・新自由主義と闘うのです。

加藤AZUKI @azukiglg

運用資金を持つ資本家＝経営者ってのは、駆逐すべき存在なんですかね？労働者に給料払ってるのは経営者で、その給料の元になる収益を出す事業の計画を立てて、それを遂行してるのも経営者じゃないんですかね？給料をくれる人に何をしてほしいんですかね？ @makito1974

Lyiase @lyiase

あると言うなら世間知らずRT @azukiglg 帝政ロシア時代のロシアや文革時代以前の中国、産業革命の頃のイギリスなどのように、共産主義が必要とされた時代ほどに、日本の労働者と経営者の間に天地ほどの格差ってあるんですかね？ RT @makito1974:

ten@趣味垢 @ten1810

製造、流通について、反原発も原発推進も想定の対象に入ってない気がしますね。想定しにくいんでしょうか。RT @azukiglg: また、勝てない分野について製造拠点を人件費が安い海外に移せば、当然ながら高い保障を要求する労働者は雇用機会そのものを失う。@makito1974

真希人 @makito1974

@azukiglg 加藤AZUKIさんは、どうやって原発止めたり、失業者・戦争・核のない社会をつくろうと思われているんですか？

加藤AZUKI @azukiglg

.@lyiase いや、なんか@makito1974 さんはアイコンは若そうなのに、なんで60年代くらいの信仰に忠実なのかな、ってそれが不思議で不思議で。

加藤AZUKI @azukiglg

別に原発止めようと思ってないですよ？「もっと効率がよく、もっと安上がりで、もっと収益性の高いものができれば、効率の悪いものは自然に淘汰される」と思ってます。非効率なものにこだわる必然はないから。 RT @makito1974: @azukiglg 加藤AZUKIさんは、どうやって

りょんりょん（美味しい酒がある幸せ） @sakiryon

中小企業経営者の家に生まれた人間としては、何を甘ったれたことを抜かしてんだとしか思えないなぁ。労働者のために活動する？その労働者＝従業員に対しての責任を負うのは経営者。活動家は活動するだけで責任負ってくれるわけじゃない。