#hijituzai #hijitsuzai 七海　鼠氏による都条例迷走理由

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 18禁以外に、15禁、12禁等の自主規制基準を出版業界（流通含む）で作ると言う案自体は悪くないけれど、「基準を文科省とPTA、出版の代表がオープンな会議で作る」と言うのが、現段階では先ず無理。#hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON　貴方としては警察の利権が都条例による規制基準には絡んでいると言いたいだろうが、これから話す話は、そういった陰謀論系の話は切り離して聞いて欲しい。でないと、この話自体する事に意味がない。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON @nikiroh氏のまとめてある、このまとめ http://d.hatena.ne.jp/kiroh/20110207/1297092329 が解り易いが、昨年12月に可決された改正案が議会に提出される前に、話し合いは行われていた。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 昨年12月に可決された改正案が議会に提出される前に、都・出版社の自主規制団体（出倫協）・保護者代表の三者による話し合いが行われた訳だけれど、参照用に記載したリンク先を読めば解る話だが。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON その話し合いの争点は「成年向け表記が付けられていない、エロ漫画と大差ない内容の漫画が何故存在するのか」要するに、出版業界は「18禁表記を付ける物と18禁表記を付けていない物を決める線引き（基準）を何処でしているのか？」だった。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 何故、話し合いの争点がそういう所になったか、これは少し考えれば答えは簡単に解る話だが、「その線引き（基準）を出版社側が都に対して透明化すれば、都側はその基準を叩き台にして都条例による規制基準を考えるため」だった。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 出版社の自主規制団体の自主規制基準（18禁と18禁以外を決めるための基準）が激甘又は無いに等しい様な物である事は、REDいちごの様な雑誌が成年向け表記を付けずに売られている時点で説明せずとも状況が示している。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 都側が、出倫協に、18禁と18禁以外を決めるためにどの様な基準を用いているのか、その基準を纏めた資料を提出して欲しい（出版業界の自主規制基準の透明化）を求めた所、その次の話し合い以降出版社側が話し合いをボイコットした。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 勿論、出版業界の自主規制基準を纏めた資料が、都に提出される事は無かった。これについては、あさの都議等も当時、出版社側が都との話し合いから逃げたと述べていた。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON この話し合いから逃げた時点で出版社側が都条例での規制に対して取れる手段は、1)都に対して、自主規制基準が激甘な物又は、無いに等しい物であった事を認め、都に、自主規制基準の作成に取り組みたいので手伝って下さいとお願いする。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 2)都に対して、自主規制基準が激甘な物又は、無いに等しい物であった事を認め、都に、自主規制基準の強化に取り組みたいので、条例の改正案を提出するのを少し待って欲しいとお願いし、実際に、早急に自主規制基準の強化に取り組む。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 要するに都に対して、出版社側の自主規制基準が甘かった事を認めた上で、「自主規制基準を強化したいので～」と、お願いすると言う筋の通し方しか残っていなかった。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON ところが出版社側は、そこで都に対して筋を通すと言う対応をせず。十社会を結成し、石原の発言のあげあしを細かく取り上げ、それを理由にTAFのボイコットとACEの開催と言う行動に出た。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 更に、話し合いの際に争点となったのは「出版社は18禁と18禁以外をどういった基準で決めているのか（REDいちごの様な、エロ漫画と大差ない内容の物が非18禁として売られているの何故か（自主規制基準が甘いのではないか？）」だったのに。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 出版社側の自主規制団体は（ゾーニングと言う形で）しっかり自主規制をしていた。と世間に対してアピールした。問題はゾーニングではなく、ゾーニングの前段階である「18禁と18禁以外を決める線引きが何処にあるか」なのに。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 要は、出版社側は「自分達は悪くない、都が自分達に非が無いのに規制を強化しようとしてきているんだ」と言う方向に主張する事で世論（主に、出版社側を盲信している読者）を動かそうとした。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 何故こうした戦略を取ったかかと言えば、こうなってしまった時点で、当事者である出版社が都と話し合いを持つには、都側が「出版業界の自主規制基準（18禁と18禁以外を線引きしている基準）の透明化」を求めて来るのは明らか。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON しかし、それを透明化したら今までの自主規制が甘かった事を世間に対して認めなくてはならなくなりどちらにせよ規制基準の強化が求められる事になる、それが条例でか自主的な物であるかの違いしかない、という状況だったため。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON こうなった時点で出版社側には、都に対して勝ち目の無い勝負になってしまった。当事者に勝ち目がないなら、第三者（この場合、出版社を盲信している読者、扇動に乗せられやすい読者）を動かせば良い、とここで出版社は考える。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 出版社を盲信している読者、扇動に乗せられやすい読者に「都条例反対」と声をあげてもらおう、その声（騒ぎ）を出来るだけ大きくしよう、第三者の力で都側に対して牽制をかけよう、と言うのが出版社の狙い。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON そういう事を出版社側がしているのを都側が見ればどうなるか「自主規制基準の透明化には応じず、第三者を煽り立てて圧力をかけようとしている」、都側にとっては「出版業界と言うのは信用成らない存在だ」と言う認識が植え付けられる事になる。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON そんな中で、議会で改正案が可決された。こうなるともう、後は出版社側がどれだけ騒ごうが何しようが、可決された物を白紙に戻す事は不可能。都側が何もしなくても施行されればそれで決着が付く。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 条例が可決された時点で都側が出版社側に対して下手に出る必要は無い。条例を何とかしたいなら、出版社側が都側に対して下手に出るしか無い状態になってしまった。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 貴方は良く、規制するにしても行政主導の条例ではなく出版社主導の自主的な物でやるべきと言うけれど、都側が出版社側を「信用できない」と判断している現状では、出版社主導での規制は不可能。 #hijitsuzai

七海　鼠 @nanami_mouse

@Silver_PON 厳しい言い方になるが、都側と出版社側の関係は都条例に関して言えば対等ではなく、都側の方が立場が上。出版社側主導での自主的な規制なんて事を出版社側が言っても、都側にすれば「寝言は寝て言え」と言われるだけ。 #hijitsuzai