アメリカでの『レイプ犯殺害PV』論争と 『表現による心的被害あるいは抑圧』について

地下猫 @tikani_nemuru_M

@NATSU2007 レイプ犯射殺ビデオで論争になること自体が、「悪意や殺意が(フィクションで)表現される事が当事者(になりうる性)にとって悪意や抑圧として機能」しうるということを証明しちゃってますよね。で、「表現の自由」というのなら少なくともそれを引き受けなければ話にならない。

ナツ @NATSU2007

証明しちゃってる、と思うんですけどねえ。「俺達には関係ない」と発言している人を何人か見てポカーンとしました。え、関係ないの？「フィクションがメッセージとして機能する」として論争になったことは、表現の自由的に「どーでもいいこと」なの？と。 RT @tikani_nemuru_m:

ナツ @NATSU2007

むしろ、レイプビデオ・ゲームについて「レイプしろというメッセージを送っている」と論争になれば飛びつきそうなクラスタの人が「無関係」と一蹴してるのがふしぎ。米国の論争だから、だけでは説明がつかないと思う。この話題を知っ.. http://togetter.com/li/147171

ナツ @NATSU2007

「ポルノだけの問題ではない。表現の自由全体の問題である」と主張しているからにはPVだって重要だし。コンテンツの輸出先としても、欧米での日本ゲーム叩きが規制問題のきっかけになった経緯を考えても、米国人の「フィクションに対する認識」は重視されていいはずだよなー。

ナツ @NATSU2007

「レイプ犯射殺ビデオには犯人に復讐しろというメッセージを感じるからやめろ」も、「レイプビデオ・ゲームには女をレイプしろというメッセージを感じるからやめろ」も、「表現の自由を脅かす言説」としては全く等価であると考えるわけだが。

ナツ @NATSU2007

「みんなもっと騒げ」って言ってるわけではないよ。そこで等価にならないとしたら、それはなぜなのか？どこに原因があるのか？　と考えているだけであります。

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

んー、TL見てなんとなく @NATSU2007 氏のコメントの意図がある程度わかった気がする。①、他の国で表現への非難があった場合普段は「彼らはこんな物まで問題にしてるぞ！！」と怒りまくるのに今回はそうならなかったの.. http://togetter.com/li/147171

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

まず①、別の国で別の国の論理で規制や修正することは多分今までそれほど問題にされてない。実際俺も他国に自分の価値観を持ち込んでどうこう言う方がどうかと思うし、正直英語ができない時点で介入もできないし。今回はアメリカで作.. http://togetter.com/li/147171

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

そして②、実のところこの論争とやらの実態がわからないのだけど。この話を聞いた時の第一印象は「ああ、アメリカだなあ」だった。コミックスコードでヒーローが悪役を罰する時にすらかなり縛りを入れた国らしい論争だなと。アメリカ.. http://togetter.com/li/147171

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

「え？今更何をビックリしてるの？」としか思えないんじゃないかとすら思う。んで上のまとめで出てた映画は全部みたことないんだけど、調べてみたら予想通り全てrating R　17歳以下は保護者の同伴無しでは鑑賞できない作品.. http://togetter.com/li/147171

wagu @wagu108

ぼくの知る範囲では、規制反対の主張は＞「表現が暴力を肯定するメッセージになる」としても、それが「悪影響」を現実にもたらすという科学的な根拠がない。犯罪者がそれを見ていたとしても「メッセージ」を受けた彼の主体性の問題で.. http://togetter.com/li/147171

ナツ @NATSU2007

「復讐になんか怯えてない。これだからフェミは！」かー。別にあなたが何も感じなかったならそれでいいですやんと言いたいわ。「フィクションに過剰反応した米国の男性乙」でいいと思うんだが。「表現の自由を侵害するバカ」とかね。 http://ow.ly/5gtqe

ナツ @NATSU2007

いつ誰が「男はレイプ犯への復讐譚に怒り怯える」と言ったんだろう。「レイプ犯への復讐譚に怒り怯える男性達がいるけど、”非実在青少年への暴力は現実の差別や抑圧ではない”って言ってる人達はどう思う？」と聞いてるだけなのに。.. http://togetter.com/li/147171

ナツ @NATSU2007

もともとは「男性の」地下猫さんのツイートから始まった話だし、男性すべてがレイプ犯復讐ビデオに腹を立ててるなんて思ってもいない。「ある種の男性」が反応するんだな、と書いてるんだが。http://bit.ly/mt4mSf http://togetter.com/li/147171

ナツ @NATSU2007

規制問題における「フィクションの暴力」とは、今までは女性への性犯罪が主だった。だけど今回の件では「レイプへのカウンター」表現を見て心理的攻撃として受け取った人がいる。そういうカウンター暴力フィクションの問題は初めてだ.. http://togetter.com/li/147171

ナツ @NATSU2007

結局、「フィクションが抑圧として機能すること」についていちばん訊いてみたいクラスタの人とはいつも話にはならないのだった。あーあ。

ナツ @NATSU2007

と思ったら、正しく意図を読み取っている人も何人もいた。ということは、やっぱり我々の書き方の問題じゃないよねえ。

ナツ @NATSU2007

@kusare_gedou 意図の1つはそれです。もうひとつは、”レイプ犯への復讐譚に怒り怯える男性達がいるけど、「フィクションの暴力は『非実在青少年』への暴力だから、現実の差別や抑圧ではない」と言ってる人達はどう考える？”　です。

ナツ @NATSU2007

@kusare_gedou 例えばバイオハザード５が米国で黒人差別だと論争になった時、日本でも結構問題になったと記憶してます。バイオが日本製だからではあるのでしょうが「日本で規制されなければどうでもいい」という話にはならなかった。論争を知った人は熱心に議論していた記憶があります。

ナツ @NATSU2007

コンテンツによって「どうでもいい」ものとそうでないものがあるとすれば、「表現全体の問題」ではなくなる。(男性向け)エロゲとアクションゲーム以外はどうでもいいのかしらという疑惑が浮上するなー。そういえば女性向けのBL漫画規制に対する反応は薄かった気がするし。

ナツ @NATSU2007

@wagu108 そういう規制反対派もいますが「非実在青少年への暴力は現実の暴力や差別にはならない」という論点から主張している人たちもいると思うのですが。これはフィクションが現実の人間に与える影響も否定していないでしょうか。そういう人たちが今回の件をどう思うか知りたかったのです。

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

@NATSU2007 やはり話がアメリカで始まってそこで終わってるというのが難しいですね。言葉の壁もそうだが文化の壁、更に言うなら治安の違いがあるから海外での規制に関してはどうにも発言し辛いです。（文化の違い＝ヒーローが武器を使えないような文化）

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

@NATSU2007 例えばガンスリンガー・ガールという少女達がカウンターテロとして戦う作品があるんですが、これのゲーム版がアメリカの団体がランキングした「子供に最もやらせたくないゲームワースト３」に入ってますが、この気持ちはわからなくも無い、あちらでは子供の銃犯罪を

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

@NATSU2007 作品として楽しめる状況ではないのでしょう。ただ俺としては規制すべきという側に立つ論者には肩入れしかねますけどね。そして仮にこれが日本で起きた話であった場合。このPVは議論に於いてガッツリ擁護するかと思います。（政治的には価値が無いでしょうが）

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

@NATSU2007 そして抑圧と考える人がいる場合どうするか、か。個人的には創作物その物を無くすことは受け入れがたい、このラインだけは譲れない以上、ゾーニングとかの話になるのでしょうね。このPVは「この程度で？」と正直思いますが。ちなみに自分自身は表現の自由は絶対であるという