景気対策とベーシックインカムについてのとある3日間の記録
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初日(6/20夜～6/21夜)
景気対策のデフレ手当と、基盤のBIは別では？
浩由
@NIHhiro
定額給付金は１回限りなのがね、景気が良くなるまでベーシックインカムを続けた方が景気回復する。 #seiji #keizai #defle #bijp
2011-06-20 20:06:17
Alpha
@a_alpha_m
そういうのは、BIではなくて、あくまで景気対策給付金としてやって欲しいような。 RT @NIHhiro: 定額給付金は１回限りなのがね、景気が良くなるまでベーシックインカムを続けた方が景気回復する。 #seiji #keizai #defle #bijp
2011-06-20 20:10:35
浩由
@NIHhiro
景気対策もベーシックインカムの目的の一つ。 #seiji #keizai #defle #bijp QT @a_alpha_m そういうのは、BIではなくて、あくまで景気対策給付金としてやって欲しいような。
2011-06-20 20:41:34
Alpha
@a_alpha_m
BIの持つ最低維持の為の景気対策と、ヘリコプターマネー的な景気上昇の為の景気対策は目的も機能も方策も違う。 RT @NIHhiro: 景気対策もベーシックインカムの目的の一つ。 #seiji #keizai #defle #bijp
2011-06-20 21:49:32
Alpha
@a_alpha_m
簡単にいえばBIは「基礎」、景気引き上げ対策は「追加」で別物。要は“景気が良くなったら止める”というような物はBIとしては困るということ。 RT @NIHhiro: 景気が良くなるまでベーシックインカムを続けた方が～ #seiji #keizai #defle #bijp
2011-06-20 23:22:38
らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
@a_alpha_m あの人はずーーっとそこのところ履き違えているよね。だから彼の BI論とは議論がかみ合わない。例によってロスチャイルドのせいかしらw
2011-06-20 23:25:54
Alpha
@a_alpha_m
@rassvet 景気対策のためのバラマキの、ばらまく手段としてBIと同じ流通網を使う、というのは、まぁ、ありだとは思うんですけどねｗ 今月はBI○万円＋景気対策○万円です、みたいなのはｗ 初めから分けて明記しておけば、景気対策部分は減ったり無くなっても文句言えないし
2011-06-20 23:29:20
らすべっと / Рассве́т🇺🇦
@rassvet
それこそ電子マネープラットフォームで両者を扱い、対策部分は腐るお金を使う手もあるし・・・ RT @a_alpha_m: @rassvet 景気対策のためのバラマキの、ばらまく手段としてBIと同じ流通網を使う、というのは、まぁ、ありだとは思うんですけどねｗ 今月はBI○万円＋景気対
2011-06-20 23:38:35
浩由
@NIHhiro
ベーシックインカムの定義に、最低限の保障が必ず含まれているわけではない。完全ＢＩと部分ＢＩは分けて考えないといけない。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 01:18:27
浩由
@NIHhiro
日本がバブルで好景気だった頃、ベーシックインカムが必要だと言う話は出て来なかった。部分ＢＩやデフレ手当てだけで景気が回復すれば、完全ＢＩは必要ない事も考えられる。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 01:23:03
Alpha
@a_alpha_m
そりゃあ、人は自覚症状が出るまでは病気には気づかない物だからね。一時的な景気さえ回復すればいいと言うのであれば、未だに病気に気づいていない可能性もあるか。 RT @NIHhiro: 日本がバブルで好景気だった頃、ベーシックインカムが必要だと言う話は出て来なかった。 #bijp
2011-06-21 01:30:08
Alpha
@a_alpha_m
発熱は病気の結果であって原因ではない。解熱剤で一時的に発熱を抑える事はできても病気そのものが治るわけではない。同様に、景気が悪いのは結果であって原因ではない。景気対策という薬は症状を和らげるだけの物であって、産業構造の変化という病原に対処するものではない。 #bijp
2011-06-21 01:37:42
浩由
@NIHhiro
そして、強く警戒する事が、いきなり完全ベーシックインカムを導入してはいけ無いと言う事。財源を政府通貨にしても、増税にするとしても、物価の安定、景気の維持が間違いなく出来無い、そして、少なからず社会変化に耐えられない人達が出て来る。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 01:37:40NIHhiro氏の目的とは？
浩由
@NIHhiro
ベーシックインカムは、部分ＢＩから徐々に、完全ＢＩに移行していかないといけない。いきなり完全ＢＩを導入する事は絶対にダメだ。安全万全を保障できない。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 01:40:08
Alpha
@a_alpha_m
@NIHhiro 完全とか不完全とか全然関係の無い話だよ。導入時にどのような手順を踏むかという方法論とも関係の無い話。そういう話ではないよ、これは。 #bijp
2011-06-21 01:41:03
浩由
@NIHhiro
始めは、デフレ手当てなど部分ＢＩを実行して、それが失敗したか？成功したか？完全ＢＩにする必要があるのか、調べて考える必要がある。私は部分ＢＩデフレ手当てだけで十分な効果があると考えている。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 01:45:22
浩由
@NIHhiro
部分ＢＩデフレ手当てで景気が回復すれば、貧困や失業率、自殺の問題はほぼ緩和されると考えています。バブルの頃の様に、完全雇用に近くなるのではないかと考えます。 #bijp QT @a_alpha_m 十分な効果”とは？何のことを言っているの？
2011-06-21 01:51:51
浩由
@NIHhiro
私の目的は、お金を民主主義的に発行する事です。それが、物価の安定→景気回復→国民の生活安定に繋がります。 #bijp @a_alpha_m
2011-06-21 02:04:13
Alpha
@a_alpha_m
@NIHhiro その“お金を民主主義的に発行する”というのは、景気の悪い一時的なものだけでいいの？それが目的であるなら尚更、景気変動とは別枠の話だと思えるのだけど。 #bijp
2011-06-21 02:06:35
浩由
@NIHhiro
お金は、作り続けて、回収し続けると言うシステムになっています。心臓と血液の様に。なのでベーシックインカムで発行し続ける必要があると考えています。あと、開発国と、日本の様に設備投資が行き渡った国とも話が違ってきます。 #bijp QT @a_alpha_m その“お金を民主主義的…
2011-06-21 02:16:40