カオスラウンジ騒動に対する東浩紀氏の見解と今後について

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

批評家として他人批判するなら、いい論文書いてたり単行本出してたりしてまず自分自身の立場を明確にすべき。ツイッターや文学フリマでちょっと注目されて論客ぶる勘違い連中が、このところ増えすぎ。そういう人間はぼくはきっちり侮りますよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そして村上さんも美術については「黒瀬陽平やカオスはアート舐めてる！」って舌鋒鋭いのに、批評舐めてる若い連中にはずいぶんやさしいなあ、とそう思ってしまうわけですよｗ

@sakuratetsu

お二人の関係がよくわからない場合、第三者が見たときにはこういう印象になってしまうんではないかと。僕自身、どちらにくみするわけでもありませんが。 RT @hazuma: そうだよ。だってむこうもおれのこと侮ってんじゃんｗ　RT @sakuratetsu: 「子飼い」とか少々、人を侮

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

これは人間関係の話じゃないの。藤田直哉はずいぶんカオスに批判的だけど美術評論家として責任とるつもりあんのか？って話。それがなきゃウォッチャーじゃん。RT @sakuratetsu: お二人の関係がよくわからない場合、第三者が見たときにはこういう印象になってしまうんではないかと

@sakuratetsu

無論そうだと思います。ただそれは今後藤田君の仕事を見ていくしかないのでは。批判されているカオスも同様かと。 RT @hazuma: これは人間関係の話じゃないの。藤田直哉はずいぶんカオスに批判的だけど美術評論家として責任とるつもりあんのか？って話。それがなきゃウォッチャーじゃん。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

村上隆と黒瀬陽平＆カオスラウンジの論争は、第一にアートの土俵で行うべきで、アートについて大して知らない外野が必要以上に騒いで論点混乱させるべきじゃないと思う。ぼくが美術評論家じゃないから立ち入らない、と言っているのはそういう考えのもと。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

逆にぼくからすれば、この論争はもう行くとこまで行っているから、批評家として介入するときは村上隆かカオスラウンジかどっちかとは付き合えなくなるだろうって覚悟もあって、それでここ数週間頭痛いわけだけど、それに較べると若い自称批評家連中はなんて適当でコウモリなんだと呆れ果てている。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうですよ。ならばたがいに自由でいいのでは。村上さんがそれを許してくれることを願ってます。RT @oitsuyoshi: @hazuma たぶん村上さんは逆のこと考えてるんじゃないですかね。「東さんは梅ラボと黒瀬に甘いな～」とか。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@hazuma それは誤解があると思います。僕が批判的なのは一貫して「カオス*ラウンジ宣言２０１０」というテクストに対してです。このテクストの内容とレトリックが生んだ効果、振りまいた幻想と、そこから発展する世界認識の問題を問うています。あくまでテクスト・クリティークです

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

東浩紀は若い連中切ったとか、人格に問題があるとか、いまの東は終わったとかいうまえに、東浩紀を超える批評家ひとり出せない自分たちの能力を反省しろよ。バカか。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

言いたいことはわかるが、それは逃げだよ。RT @naoya_fujita: .@hazuma それは誤解(..) 僕が批判的なのは一貫して「カオス*ラウンジ宣言２０１０」というテクストに対してです。このテクストの内容とレトリックが生んだ効果、振りまいた幻想(..)あくまでテクスト

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

その宣言が影響力を持っている今、そのテクストを批判的に検証する材料としてその後の作品や今の状況をあくまで見ているに過ぎません。僕はこの宣言には問題があると思っています。そしてそれは「東さんを侮る」ということと全く無関係だと思います。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ちなみにぼくは、別にカオスラウンジ擁護派じゃないよ。彼らの宣言絶賛とかじゃないし、藤田の言いたいこともわかる。ただ、いまや村上黒瀬戦争は正直部外者にはわからない超こじれた展開になってるわけじゃん。そこで一方について煽るべきじゃない。というか煽るならすごい大きな責任は発生する。

takashi murakami @takashipom

@hazuma すみません。専門領域に疎くて。東さんは批評家の方々をクオリティ他で言う立場におります。僕が彼らに言えるのは「仁義礼」の部分ぐらいで。すみません。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

たとえばこれでカオスラウンジ解散とかになったとして、責任取れるのか？　匿名のネットユーザーはいいだろうさ。でも藤田直哉はいちおう名前出して仕事してるじゃないか。そういうとこまで踏みこんでるんだぜ。@naoya_fujita

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあともかくおれが言いたいのは。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

村上隆とカオスラウンジの論争は、もう著作権問題とかも超えてきていて、どうも日本の美術の将来を賭けた戦いになってきている。それがだんだん明らかになってきたので、介入するときはみな覚悟して介入したほうがいい。そうでないなら注視するに止めたほうがいいということです。

takashi murakami @takashipom

@hazuma 僕は戦争なんて思っていません。あと、コンテクストの争点は一貫して何も言って無いんです、わたし。だってそんなの自由だし。でも今回はビジネスやってその仁義の切り方知らないんで、僕を裏切った時と同じ『居直り』をやってるので、そこがポイントです。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ならば匿名のネットユーザーと手を結ぶべきではないと思います。彼らこそ礼儀をしらない。RT @takashipom: 僕は戦争なんて思っていません。(..) でも今回はビジネスやってその仁義の切り方知らないんで、僕を裏切った時と同じ『居直り』をやってるので、そこがポイントです。

takashi murakami @takashipom

@hazuma 手を結ぶつもりは無いのですが、忠告、素直に聞く事に致します。ありがとうございました。

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@hazuma　村上さんと黒瀬さんの間に何があったのかは僕は存じ上げませんし、黒瀬さんにもおそらく同情すべき事情があるのだとは思います。そして僕はカオス*ラウンジ解散を望んでいません。その上で、しかし問題点を指摘すべきだと思ったときに口を噤むのが、批評家の態度とも思えません

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

批評家は免罪にならない。カオスを今追い込むことに責任が取れるかどうか。むろん責任取れると思ったらやればいいけど。RT @naoya_fujita: 僕はカオス*ラウンジ解散を望んでいません。その上で、しかし問題点を指摘すべきだと思ったときに口を噤むのが、批評家の態度とも思えません

藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@hazuma　その場合、僕が批判を行うことが、匿名の方々や、僕の分からない争いに使われることがあるかもしれませんが……　そういう利用のされ方には警戒しつつも、批判には責任を持ちます。解散したとして、僕の責任が何なのかは分かりませんが。

takashi murakami @takashipom

@hazuma 今度東さんと「師弟関係」における義の部分とか、お話等したいですね。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

むろん喜んで。もろもろご理解感謝いたします。RT @takashipom: @hazuma 今度東さんと「師弟関係」における義の部分とか、お話等したいですね。