「ゲーム性とは何か」に関する何周目かの議論 - Togetter
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> 「ゲーム性とは何か」に関する何周目かの議論
2011/07/15 00:58:24
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「ゲーム性とは何か」に関する何周目かの議論
ゲーム性の定義をめぐる議論のまとめ。何度も議論されているテーマでしょうが、だからこそ「あのまとめ読め」と言えるものがあってもよいと思い、まとめてみました。
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kito_mas
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無料ゲームって、価値あるの?ないの?そんなこと議論してない?無料ゲームのうちのクソゲーを批判しているの?
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kito_mas
2011/07/14 00:09:27
無料ゲームは価値がない、なんて結論にはならないよね。そもそも無料かどうかはプライスや収益モデルの戦略であって、中身のよしあしの話ではない。ということは無料ゲームは「安かろう、悪かろう」でクソゲーなのだ、という話だろうか。
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kito_mas
2011/07/14 00:13:35
中にはクソゲーもあるが、ヒットしているものはやはりお客さんも喜んでいる。それは価値があるということだと思うが…。ボタン押すだけの単純作業だから価値が低いのか?確かにゲーム性は低いが、ゲーム性が低いものは価値が低いわけではない。
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kito_mas
2011/07/14 00:16:05
ゲーム性が低いものは価値が低いなら、メダルゲームは価値が低いのか。マージャンは?そしてまさに「はじめてのWii」に当初浴びせられた(的外れな)批判が、ゲーム性が低くてつまらんだったような。
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kito_mas
2011/07/14 00:18:26
ゲーム性の高い低いって何なんでしょう。そもそもゲーム性って定義も曖昧ですよね…RT
@kito_mas
: ゲーム性が低いものは価値が低いなら、メダルゲームは価値が低いのか。マージャンは?そしてまさに「はじめてのWii」に当初浴びせられた(的外れな)批判が、ゲーム性が低くてつまらん
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sayunaga
2011/07/14 00:21:48
「ゲーム性を高くしよう」から始まる議論の落としどころがわからない。
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sayunaga
2011/07/14 00:23:37
何気なく、RTしてみたけど「製品」として考える部分と「僕の考える最高のry」で考えたときでゲームを作る時に「製品」としてはゲーム性がすべてではないのは事実だとは思う
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sakuriver
2011/07/14 00:23:59
ゲーム性が高かろうが低かろうがどうでもいい。楽しければそれで。所詮ゲームは暇つぶしなんだから、出来るだけ楽しく暇をつぶしてもらえるものが作れればいい。
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jin1016
2011/07/14 00:24:25
@sayunaga
その議論における「ゲーム性」を定義すると良いと思います。
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H_Holon
2011/07/14 00:24:34
まずそこからですかね…RT
@H_Holon
:
@sayunaga
その議論における「ゲーム性」を定義すると良いと思います。
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sayunaga
2011/07/14 00:25:11
ゲーム性とか音楽性とかソーシャル性とか女性とか男性とか意味不明だよね。
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sayunaga
2011/07/14 00:26:59
私も最近知ったのですが
ゲーム性とは「人工的に作られたルール内における"競争"(←重要)の駆け引きの深さや楽しさ」のことです。
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@sayunaga
: ゲーム性の高い低いって何なんでしょう。そもそもゲーム性って定義も曖昧ですよね…
@H_Holon
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kito_mas
2011/07/14 00:28:10
つまり世に数多ある遊びの中で、ゲーム性を持っている(必要とされる)のは一部の遊び。ゲーム性はとても魅力的でそれを楽しむ人はたくさんいるけど、かといって全ての遊びにゲーム性はいらないし、ましてやゲーム性がないからといって価値のない遊びとはいえない。と思う。
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kito_mas
2011/07/14 00:31:32
@kito_mas
駆け引きはゲームの一部であって全てではないですよね。そこを忘れるといろいろ見失ってしまう。押した感触が面白いのなら、その時点ではそれが全てだと思っています。
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yoh7686
2011/07/14 00:29:31
先ほどの定義はルールズオブプレイ(まだ完読してない)の私なりの読み解きですが、この本ではゲーム性を競争(対立)を言い切っています…よね。対立の遊びが、すべて駆け引きかどうかは確かに怪しいですが、私の言いたかったのはゲームとは競争であるということでした。
@yoh7686
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kito_mas
2011/07/14 00:37:47
何気に、「ゲーム性」という言葉を簡潔に言い切った人は初めてみたかもしれない。 RT
@kito_mas
私も最近知ったのですがゲーム性とは「人工的に作られたルール内における"競争"(←重要)の駆け引きの深さや楽しさ」のことです。
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sinpen
2011/07/14 00:32:04
@sinpen
RTされた本来のゲーム性と、ビデオゲームのみに通じるゲーム性とありますからねー
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32hamp
2011/07/14 00:35:53
@32hamp
うん。でも、それをわかっていて、それでも「ゲーム性ってこうだ」って言える強さって素敵。
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sinpen
2011/07/14 00:39:01
ゲームルール内の駆け引きの深さや楽しさはゲーム性の一つというツイートが流れてきたが… なんかゲーム性の定義って共通で取れるかというとそれは難しそうだね。無理やりそれがゲーム性と定義して議論を進めましょうっていうのであればアリか
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chiesugi
2011/07/14 00:33:52
@chiesugi
ゲームルール内の駆け引きの深さや楽しさはゲーム性の一つ>娯楽性の一つでよいかと・・・
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justicepower
2011/07/14 00:36:29
ゲーム性が違うからどっちも話通じる人ってあんまりいなくて…
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Ice_Cocoa_
2011/07/14 00:46:28
ゲームデザインの話するときにゲーム性って言葉使うの禁止。禁止ったら禁止!
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lucifuges
2011/07/14 00:48:05
日本語はなんでも○○性とかいって漠然とした概念をさも論理的に話せるから危ない。
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lucifuges
2011/07/14 00:48:49
私もまず使いませんね。せめて「戦略性」とか使いますが。たくさんのユニットからパーティ編成考えるようなゲームの企画書で。 RT
@lucifuges
: ゲームデザインの話するときにゲーム性って言葉使うの禁止。禁止ったら禁止!
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kensukeShimoda
2011/07/14 00:50:25
ゲーム性がないから面白くない,という発言の抽象性
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aizen76
2011/07/14 00:50:57
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すっごくためになってありがたい議論でした!m( _ _ )m あと製作者はユーザーさんに対して「ゲーム性を使うな」と言っているわけでは決してないので自由に使っていただきたい!(w
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matsushita_8bit
2011/07/15 15:51:08
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ゲーム性という日本語はこれまで沢山見て来たが、概ね「攻略法構築過程の面白さ」という意味で使われていたケースが一番多かったように思う。まあまともに議論したかったら使わない方がベターやね。
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Isay_BLUNIN
2011/07/15 21:37:59
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