エロゲと文学の話

おにうさんのニコ生(http://com.nicovideo.jp/community/co14583)において、「エロゲと文学」が話題になった。 その放送後にした、エロゲと文学の関係についての軽い議論。 参考:Fateは文学じゃない - 遥か彼方の彼方から http://d.hatena.ne.jp/tek_koc/20071202/1196550751
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highcampus @highcampus

「文学とは何か」を1行で言えなかったので(3行なら言える)何も書かなかったけど、今思いついたところで言うなら「文学性=時代性+社会性(+α)」って感じかな

2010-04-28 06:02:08
highcampus @highcampus

あー もう+α=感傷でいいや。「文学性=時代性+社会性+感傷」、これから人に説明するときはとりあえずこれでいく

2010-04-28 06:04:55
highcampus @highcampus

@highcampus これは高島善哉の「社会科学入門」で文学について書かれていたことを自分なりに解釈したもの

2010-04-28 06:10:49
highcampus @highcampus

で、文学性を持ったエロゲもあるにはあるだろう。しかし、総体としてエロゲが文学を志向してるかっつーとしてないんじゃねーの、みたいな印象論しか書けない。シナリオゲーと呼ばれるようなゲームにおいてはまた違ってくるかも

2010-04-28 06:09:14
おにう @oniu7B

同意です。シナリオゲーに関しても同様だと思ってます。というのはさっき言った通りですRT @highcampus: で、文学性を持ったエロゲもあるにはあるだろう。しかし、総体としてエロゲが文学を志向してるかっつーとしてないんじゃねーの、みたいな印象論しか書けない。シナリオゲーと呼

2010-04-28 06:15:43
highcampus @highcampus

ただ、学問的分類的な意味での文学について言うとまた違う話であって。能や演劇、映画の脚本も文学としてその体系のどこかにおかれるんだから、エロゲのシナリオも例外じゃないだろう、という筋でならエロゲ=文学と言えるんじゃないの

2010-04-28 06:15:22
highcampus @highcampus

まー こんだけ書いておいて今気付いたけど、あんまり文学の定義とかには意味はないよね。「Fateは文学」と言った人の「文学」って、ようはサブカルチャーに対するカルチャー、低俗なものに対する高尚なものってことでしょう。高尚なものの代表として文学をあげただけ

2010-04-28 06:19:13
highcampus @highcampus

@highcampus こういうとこで知識のなさが響くなー。エロゲと文学についての議論がFate以後に発生したのであればこれでいいんだけど、実際のところどうなのか知らない

2010-04-28 06:22:13
highcampus @highcampus

メモ:「エロゲと文学についての議論がなされるようになったのは、『Fateは文学』のコピペ以後のこと」が正しいかどうかについて、いずれ調べる

2010-04-28 06:24:35
練炭 @r_rentan

Fateは文学 なんて所詮ネタだと思うのですが……

2010-04-28 06:24:35
highcampus @highcampus

@yana_rentan ネタですね。多分最初に言った人も

2010-04-28 06:27:39
おにう @oniu7B

理系の俺には文学が何なのかわからなかったから議論の意味がなかった……

2010-04-28 06:29:48
ナギりゃん @nagiryan

Fateは文学のコピペはたしか「エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。」っていってるからエロゲーが文学なのは否定してるんだよね

2010-04-28 06:28:31
ナギりゃん @nagiryan

だからエロゲが文学どうのこうのとこのFateコピペは正直関係ないね

2010-04-28 06:30:42
おにう @oniu7B

コピペを引用すればエロゲーはエロゲーを超越すれば文学になるんだから無関係ではなさそうだが?

2010-04-28 06:32:21
highcampus @highcampus

「Fateは文学」はネタだけど「エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品」はネタじゃなくてガチで書かれていたっぽい……?

2010-04-28 06:31:10
おにう @oniu7B

Fateを文学を素で言っていたとしても当人は「文学」を理解していないだろうし、大体凄い印象に残った文章くらいで言ったんでしょ

2010-04-28 06:34:42
おにう @oniu7B

というか俺の文学の認識がまさにそれであった

2010-04-28 06:39:01
highcampus @highcampus

懐かしい2007年のエントリ。はてブでコメントした Fateは文学じゃない - 遥か彼方の彼方から http://bit.ly/aTknZF

2010-04-28 06:34:15
highcampus @highcampus

このへんで意見ができってる感はある はてなブックマーク - Fateは文学じゃない - 遥か彼方の彼方から http://bit.ly/ce8ItX

2010-04-28 06:35:26
おにう @oniu7B

とにかくユーザーとしてはクリエイターがエロゲーを作りたくてエロゲーを作ったんだって言って欲しい。文学はできないからエロゲーを作ったんだっていうのは悲しい

2010-04-28 06:41:10
おにう @oniu7B

というのは「Fateは文学じゃない」に書いてある通りだと思うわ

2010-04-28 06:42:13