@ yunishio がまたやらかした！ｗｗ
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yunishio
@yunishio
id:fukken 戦争にも合法な戦争もあれば違法な戦争もあるわけですが、@katayan1111 が「戦争じゃなかった」（でも戦闘行為はする＝違法）とゲロったところが笑わせポイントなわけですね。って説明させんな恥ずかしい！/// / … http://t.co/gkv3aNS
2011-08-18 18:27:25元はといえば、最初はこのまとめから始まっていた…。
「戦争=犯罪と誤解している」というのは誤解では？
というのが、このまとめの趣旨だったのだが…。
ここへ埼玉県の教科書採択のニュースが入る。
yunishio
@yunishio
だからわらかすなとｗ / 上田知事が「選んではいけない」とした歴史教科書を採択 埼玉県教委＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース http://t.co/LL593x8
2011-08-18 21:45:35
yunishio
@yunishio
@akirakenkian 何度読んでも射殺がダメって理屈がよく分からないんですよね…。多少なりとも、ああこういうロジックで反対してんだなってのが分かれば同意はせずとも理解はできるんですが、まるで宇宙人の言葉を聞いてるような感覚で。英雄だから射殺じゃないってのが本当に意味不明ｗ
2011-08-18 21:59:54
yunishio
@yunishio
@akirakenkian たぶん上田知事が自分の意識を言語化できてないと思うんですね。おそらく推測するに射殺されたというと客体になってしまうので、それが気にくわないと。英雄が悲運の兇弾に雄々しく斃れたとか、邪悪な賊徒の卑劣な手によってとか、そういう意味付けをしたいんでしょうね。
2011-08-18 22:10:49
yunishio
@yunishio
@akirakenkian いや、そのへんは素人さんの感覚って侮れないというかｗ 一般のひとにとって歴史っていうと、歴史小説を意味するんですよ。司馬遼太郎とか。だからものすっごく主観たっぷりなのを普通のひとは「歴史だ」と思ってます。たぶんそういうのを期待されてんだと思うんですよ。
2011-08-18 22:20:03
yunishio
@yunishio
@akirakenkian まあ、一般のかたはどちらもそんな感じですよ。歴史好きって言ったら歴史小説好きと解釈すれば万事まず間違いないです。それも歴史小説の独白する主人公のような自己愛への耽溺が好きなだけですｗ
2011-08-18 22:33:52
yunishio
@yunishio
素人さんは歴史と歴史小説の区別がつかないので、歴史上の事件になにかと意味付けをしたがる。価値判断を盛り込もうとする。だから日本軍はえらいとか立派だとか、日本軍は悪くないとか言う。その価値観の是非は措いとくとして、教科書に自分の価値観を盛り込もうとする。そこが問題。
2011-08-19 08:08:30
yunishio
@yunishio
歴史学が価値判断を完全に排しているということではない。歴史学は歴史の流れ、社会の仕組みの変化に価値を見ている。だれが善人である悪人であるとか、偉人である凡人であるとか、そういうことは歴史学の関心の外にある。そこが歴史を歴史小説として読む人間には理解ができない。
2011-08-19 08:12:32
yunishio
@yunishio
日本が戦争犯罪を犯したというと「おまえは日本が嫌いなのか！」と言いつのる素人さんは跡を絶たないけど、レタスにはほとんど栄養がないといっても「おまえはレタスが嫌いなのか！」と言ってくるひとはいない。事実認識と価値判断の混同さえ、なぜか恣意的に選択されている。
2011-08-19 08:19:58
yunishio
@yunishio
美容と健康にまつわるニセ科学の多くは女性を標的にしている。一方で男性は、歴史や政治にまつわるニセ科学の標的になっている。女性が美容と健康に関心をもつのはまあ分かるが、男性が歴史や政治にまつわるニセ科学に関心をもつ理由はあまりよく分からない。
2011-08-19 08:23:37
yunishio
@yunishio
ニセ歴史の信奉者は、事実であることと自分がそれを好むことを同一視して区別しないので、自分にとって好ましくないことは事実でないと考える。日本の戦争が不法な侵略であったという事実が他人の口から語られたとき、その語り手は日本を憎んでいるのだろうと彼らは考える。
2011-08-19 08:33:33
yunishio
@yunishio
@kotono8 小説は作り話なのでそれは大目に見てもいいと思うんです。が、海音寺潮五郎さんの『天と地と』では上杉謙信の無敗神話に傷を付けたくないあまり、成田の反乱による敗北を成田の不心得のせいにして筆を割いており、さすがに辟易しましたｗ
2011-08-19 08:48:11
yunishio
@yunishio
@kotono8 それは確実にあると思います。とくに感じられるのが、兵士をたんなる数字として理解していない傾向です。これだけ兵力があれば有利に戦えるとか、兵士を犠牲にすれば敵を討ち取れるとか、そういった思考方法で過去の事実を語ったりするひとがときどき見られます。
2011-08-19 08:54:05×数字として理解していない
○数字としか理解していない
さいわい、文脈が読まれたのでこの点で誤解されることはなかった。
yunishio
@yunishio
眼前によこたわる仕事っちゅー現実から逃避して、朝っぱらからつまらないこと言ってたら、それが思わぬ人数にリツイートされてフォロワーが増えると、忸怩たる思いになるね。反省しないけど。
2011-08-19 11:14:57などと、
おっさんが一人、気持ちよく床屋政談を繰りひろげていたころ…。
そのとき。
yunishio
@yunishio
日本が戦争犯罪を犯したというと「おまえは日本が嫌いなのか！」と言いつのる素人さんは跡を絶たないけど、レタスにはほとんど栄養がないといっても「おまえはレタスが嫌いなのか！」と言ってくるひとはいない。事実認識と価値判断の混同さえ、なぜか恣意的に選択されている。
2011-08-19 08:19:58
yunishio
@yunishio
ニセ歴史の信奉者は、事実であることと自分がそれを好むことを同一視して区別しないので、自分にとって好ましくないことは事実でないと考える。日本の戦争が不法な侵略であったという事実が他人の口から語られたとき、その語り手は日本を憎んでいるのだろうと彼らは考える。
2011-08-19 08:33:33このへんのアホアホ発言がやけにリツイートされていたｗ
そして、文脈を読まないで凸するひとがぽつぽつ出てくる。
まずは、50過ぎの見知らぬおっさん。
それから聡明そうな若者（たぶん）。