『傷林果』に端を発した邦楽のあり方についての論点
東方三次創作になる「傷林果」に端を発した、現代邦楽のあり方について、VOCALOTUS氏と藤山晃太郎氏による議論の論点。
#gendaihougaku
2011/08/26 12:16:57 ~ 2011/08/30 08:12:17
まとめが長く読み辛くなってしまったので、お二人（？）についてまとめなおした物です。
見出しをつけてありますので、目的のところへ飛んでください。
『傷林果』に端を発した邦楽のあり方についての対談
http://togetter.com/li/178711
http://togetter.com/li/179512
http://togetter.com/li/179654
http://togetter.com/li/179914
その後
http://togetter.com/li/181466
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by Agano2 fav 1840 view
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関連まとめ
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前段
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『傷林果』に端を発した邦楽のあり方についての対談
東方三次創作になる「傷林果」に端を発した、現代邦楽のあり方について、VOCALOTUS氏と藤山晃太郎氏による対談。
VOCALOTUS @VOCALOTUS 田中秀俊 a.k.a. ブンガP
http://bungalangit.com/
藤山晃太郎 @tezumashi
http://www.wazuma.jp/
分かり易い解説
nix in desertis:現代邦楽に関する議論について http://blog.livedoor.jp/dg_law/archives/52009708.html
#gendaihougaku
2011/08/24 09:28:58 ~ 2011/08/25 18:16:00
続き
http://togetter.com/li/179512
http://togetter.com/li/179654
http://togetter.com/li/179914
http://togetter.com/li/181466
当事者に含まれてしまったので、このまとめは特に方向性を示しません。
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時系列としては上記まとめの後の話になります対話初めに断っておきますと、@RAKSASA_ONIKO らくささ鬼子ちゃん の中身は、@VOCALOTUS 猿の人です。登場人物@tezumashi@VOCALOTUS @RAKSASA_ONIKO
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皆が親しんでる大好きな音楽に対するのと同じように伝統的な音楽に親しみ感動してる、そういう経験がなければ邦楽の良さをどう伝えるかなんて話はできない筈だ。そういう感動がないのに伝統音楽を聴き込みもせずこの話題に口を出すなら、それはただのスノビズムに過ぎない#gendaihougaku -
親が免状持ってるとか家庭環境で親み一応形だけは器用に邦楽を演奏できるけど普段の好みはＪＰＯＰとかでそればかり親しむ。他国の伝統音楽家の発展への試には関心がない。そういう人が邦楽を殺す。安易にロックと融合したりジャズしたりシーンに媚を売るだけに終わる #gendaihougaku
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安易な融合においては、尺八は音の歪んだフルートとなり、琴はハーモニーの狂ったピアノやハープとなり、三味線は操作性の悪いバンジョーとなる。そして、カタカナ英語のような聞くに堪えない洋楽をかなで始める。#gendaihougaku
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つまり邦楽はもう死んでいるということ。当事者まで邦楽の魅力を放棄してるしRT @merliborn: 邦楽の場合はそもそも触れる機会が少ないし、その上お香だとか儀式だとかの、幼心、クソガキ心に「退屈」なものとセットで触れることになる。興味はわかない。 #gendaihougaku
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日本のおにゃの子がかわいのは、日本のおにゃの子の魅力を最大限引き出すメイクを発展させたからだよね。昔のはけばーって感じ。おにゃのこの顔かたちが遺伝的に変わったわけじゃない。日本の楽器たちは、そういう魅力を引き出してもらってるのかなぁ？#gendaihougaku -
@kaeru_boiled そもそも、純邦楽を愛するひとが、ああいう、アメリカ実験音楽の流れに心酔できるのかな？守る以前に、守るべきものを最初から持っていない気がするな。 #gendaihougaku
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クールジャパンって今も言われてるかは知らないけど、そういう軽薄な流れに乗って、最初からロックで使おうとおもって三味線はじめたりとか、カッコイイってことで初めて、その後も本質的な魅力に気づけなかった子とか。・・・・・イラネ！ #gendaihougaku
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最初からそうだったんだけど、途中からななんだか話がそれてたんだよ。で、また戻ったんだよ。RT @rammmmmmmmmmm: 今はメジャーにしていくにはどうすればいいか的な方向にいってるのかな？ #gendaihougaku
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伝統は常に生まれ変わるんだよ。完成なんてしないんだよ。保存されてる伝統も、偽者なんだよ。剥製なんだよ。生きてないんだよ。RT @decoybird: 今ある「完成型」しか見ないなら、そう考えても仕方ないのかも知れないけど。#gendaihougaku
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同意RT @rammmmmmmmmmm: フルオーケストラでGet Wild '89やるみたいな違和感が #gendaihougaku
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こんなのぜったいおかしいよ。こんなのってないよ。RT @kaeru_boiled: #gendaihougaku 幻想郷最速の邦楽演奏 ～あなたの町の怪事件～ (3:26) #nicovideo #sm10089998 http://t.co/CtJkn31
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これは、邦楽じゃないよ。ねいろだけだよ。曲のよしあし以前の話だよ。RT @kaeru_boiled: #gendaihougaku 【MIDI】 ホウオウ戦BGM (2:39) #nicovideo #nm8316391 http://t.co/NvOv1Wa
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marさんの感性にはきょうかんするよ。RT @rammmmmmmmmmm: ものすごい抽象的なこと言うと俺が邦楽のイメージとして持ってた神々しさが足りなかった #gendaihougaku
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いま、メジャー世界的な音楽も、ブルースとか、殆ど民謡てきな素朴な音楽から育ってきた。日本は育ててる途中でかれちゃった。かなしいよ。#gendaihougaku
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このタグに伝統音楽哀調してる人は多分ほとんどいないから。お話にならないよ。RT @decoybird: なんか別に伝統がどうやらでなしに趣味の問題を議論してるようにしか見えないけどなー 「これは悪趣味だ」「いや、悪趣味じゃない」 違うのかな。#gendaihougaku
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聴いてない人は、知的お遊びに耽ってるだけだよ。スノビズムだよ。オタクの人は自分の愛する文化に対して、そういう態度いやがるでしょ？どうしてわからないの？ #gendaihougaku
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おにこが誰だか知ってるでしょｗ #gendaihougaku
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あるジャズメンは、アメリカ黒人の自らの文化に対する渇望に心打たれてサックスで鶴の巣篭もりを演奏したりするよ。現代邦楽家はポップや洋楽がうらやましくて、それを演奏するよ。 #gendaihougaku
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