男性差別や男性弱者を巡っての或る日のやりとり

wataru @watarloo

「男は女を襲うのが本能！」などという妄言はたしかに差別を為すものだ。でも、それは「男を歪んだ規範に従わせ、女性を男性に従わせる存在としつつ男性を免罪させるものとして機能している」という意味では広くは女性差別の一部であって、「男性差別」という単語を用いるのは抵抗がある。

wataru @watarloo

そもそも「性差別」とは異性愛男性を支配的地位に置く非対称性の下で女性差別、同性愛差別等として現出するのであって、「性差別という無色透明な大集合の中に、女性差別や"男性差別"がフラットで排他的な小集合として並立している」のではない。

wataru @watarloo

「（女）性差別は男性をも差別している」と言えばいいのであって、「男性差別」という言葉を用いてしまうと、あたかも性差別の根幹を貫くものを見えなくさせ、あたかも女性差別と男性差別（なるもの）が独立して存在するかに偽装してしまう。

いぬ @PerroChien

ちょっと譲りすぎじゃ…。性差別規範は男性と認められた対象に絶対の価値を付与し、男性と認められないもの全てを弾圧している。男性差別？ その規範は、そんな男性を男性とは定義していない。そもそも男性差別は有り得ない。 @watarloo （女）性差別は男性をも差別している」と言えばいい

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

ぞれはもう性差別じゃなくて権威者による弱者差別じゃないかとも思いますけど。 RT @watarloo: 「（女）性差別は男性をも差別している」と言えばいいのであって、「男性差別」という言葉を用いてしまうと、あたかも性差別の根幹を貫くものを見えなくさせ、あたかも女性差別と…

wataru @watarloo

そう言ってるつもりなんですけど、譲り過ぎかなあ。 QT @PerroChien: 性差別規範は男性と認められた対象に絶対の価値を付与し、男性と認められないもの全てを弾圧している。男性差別？ その規範は、そんな男性を男性とは定義していない。そもそも男性差別は有り得ない。

wataru @watarloo

「それ」とは何を指してるのでしょう？ RT @hangium: ぞれはもう性差別じゃなくて権威者による弱者差別じゃないかとも思いますけど。

いぬ @PerroChien

watarlooさんのここ数日のツイートを読んできました。男性差別とか言ってる連中を、男性の内の弱者ととらえているように見えます。男性の内の弱者の置かれた状況は全くその通りなのですが、そもそも彼らは本当に男性の内の弱者の層なのでしょうか？ @watarloo

wataru @watarloo

@PerroChien いえ。私としては、かならずしも弱者男性がそういうことを言っているとは思っていません。むしろ、ネオリベ的に強者言説として発せられていると考えています。

wataru @watarloo

むしろ現実にある非対称性を無視した強者言説として機能していますね。 QT @PerroChien: 男性差別とか言ってる連中を、男性の内の弱者ととらえているように見えます。男性の内の弱者の置かれた状況は全くその通りなのですが、そもそも彼らは本当に男性の内の弱者の層なのでしょうか？

wataru @watarloo

ただ、実際はネオリベ的な強者言説である「男性差別」という語が、ややもすると弱者自認がある男性に受け入れられてしまいかねない危うさがありますので、そういう人向けにやや表現を柔らかくしている自覚はありますね。 @PerroChien

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

いきなりで失礼しました。男性差別もまた性差別であるという主張そのものです。あんまり男性差別が性差別というのはよく分からないなと思ってしまったもので。 RT @watarloo: 「それ」とは何を指してるのでしょう？ RT @hangium: ぞれはもう性差別じゃなくて権威者に…

いぬ @PerroChien

了解！ 強者性を権利と捉えてしまうのでしょうね。 RT @watarloo ただ、実際はネオリベ的な強者言説である「男性差別」という語が、ややもすると弱者自認がある男性に受け入れられてしまいかねない危うさがありますので、そういう人向けにやや表現を柔らかくしている自覚はありますね。

wataru @watarloo

@hangium この辺の話題は継続的に書いてきていますが、今朝の http://t.co/uCje78h でシンプルに書いたつもりです。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@watarloo あ、どうもです。内容勘違いしていたみたいです。つまり性差別は女性差別のようなものが当てはまるのであって、男性差別はそのカテゴリーの中に入れるべきではないというお話だったのですね。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@watarloo ただ性差別かどうかはともかく、男性の弱者は存在してしまうんじゃないか、という危惧は依然として残ってしまうように思います。その辺りはどう思っていらっしゃいますか？

wataru @watarloo

@hangium 伝わっているか心もとないですが、所謂「男性差別」なる言葉は「敵を間違えている」と考えてます。恐縮ですが、弱者男性への視点も含め、できればここ数日間の私の過去発言をいろいろ読んでいただけるとズレが修正されると思います。

wataru @watarloo

@hangium もちろん弱者男性は存在します。ただし、弱者男性が男性という特権性から免れることはできないし、自らを苛むものでもある男性規範を弱者男性自らがきちんと批判できるようにする意味でも、誤った認識を前提にした「男性差別」という言説を批判してきいるつもりです。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

@watarloo なるほど、確かにそれはそうですね。僕は最近、働いているフェミニストから手ひどくやられてしまいまして。フェミニスト嫌悪に陥っていました。女性強者の問題といいますか、働く女性は弱者のことを考えなくなったのか、と悲憤慷慨です。そういう立場からの意見でした。汗。

はんぎうむ@한기우무🐤囲い @hangium

ご教示ありがとうございます。 RT @watarloo: @hangium 伝わっているか心もとないですが、所謂「男性差別」なる言葉は「敵を間違えている」と考えてます。恐縮ですが、弱者男性への視点も含め、できればここ数日間の私の過去発言をいろいろ読んでいただけると…

wataru @watarloo

「男性差別」などという厚顔無恥な単語を使用する輩が、差別について身を斬られるような思考を行なっているとは到底思わないが、所謂「ネトウヨ＝弱者」視が誤りなのと同様に、弱者男性のみが「男性差別」論者と看做すのも危うい。たしかにそう片付けてしまえば楽ではあるけど。

wataru @watarloo

「弱者男性をいじめるな！」ならわかる。しかし、それは「基本、男性は強者でなくてはならぬ」という権力配分こそが”敵”なのだよ。「男性差別」という語が「敵は差別者としての女性である」という頓珍漢な前提を置いている時点で認識も戦術もアウトだ。

wataru @watarloo

そして昨夜つぶやいたように、「男性差別」と言いたがる者は必ずしも弱者男性とは限らない。自らが発生させている弱者男性への攻撃を女性を攻撃するための梃子とすることで、己を強者とする男性秩序の維持に用いるという意味で、「男性差別」言説は二重の欺瞞。