コメント

  • bochi_bochi_888
    結局のところ、我々は優れていて奴らは劣ってる。というパターン踏んでるね。
  • cafeseaside
    ジャーナリストが政治家、官僚、捜査機関、大企業と対峙できる力の源泉って、デモクラシー(一部キャピタリズム)の根本にある「知る権利」なんですよね。その大義が無ければ、権力側は、ジャーナリストに情報を開示し、説明する必要性自体を認めなくなると思う。でも佐々木氏はデモクラシーをある意味否定しちゃった訳で。大義無くして、本当にギリギリの厳しい取材をどうこなすのかが私には見えて来ない。だから新たな大義たる「当事者性」について伺ったのですが、明確な回答は得られませんでした。残念。
  • ko_zan
    もともと世の中は平等じゃなかったわけだけど、それが顕在化・表出化したってことだよね。散々、順位を付けられて生きてきたはずなのに、まだわからないのか?それは本当はイケナイことだとまだ思ってるのか?申し訳ないが、馬鹿はどこ待て行っても馬鹿だし、ネットの世界で仮面を被っていきがっても同じ何だよ。佐々木氏は、それを直接的に言ってないだけ。
  • ko_zan
    当事者意識について、「明確な回答が得られてない」と言う前に自分のその空っぽなオツムの方をもう少し疑うべきなんじゃないかな?その状態こそ、当事者意識の無さを体現してるってことなんだけどな。俺も最近、本当に馬鹿な人に馬鹿と言っちゃイケナイとやっと気づいたし、相手にしてもイケナイことに気付けた。断絶・分断はもう自明だよ。
  • ko_zan
    ネットの登場で改めてわかったことは、関わらない方が良い人物ってのは確実に居て、そういう社会から弾き出された奴こそ、関わりを求めてネットをうろつく訳だ。全員って訳じゃない。でも、いい加減そういう存在が一番口うるさく、そういう価値観がなぜかネットを牽引してしまい、おかしくなってることに気付いても良いだろ。
  • ko_zan
    「ないものねだり」は、まさにその最たる存在。消費者意識ばかり高く、安価で高サービスを受けようとすフリーライダーでありクレーマー。正しい正しくないは関係なくその手の手合いは、マジで嫌いだし早くこの世から居なくなってほしいと感じるのは俺だけじゃないんじゃない?感情論だけど、実際にもう被害は多いだろうし。
  • ko_zan
    結局、誰かを腐してないと自分が保てない奴と、そうでない奴の戦いのような気がしてきたよ。
  • cafeseaside
    あのー、私は「デモクラシーを否定するんなら、それに代わる取材者としての大義名分はどうするんです?」ということを伺っているだけで、別に佐々木氏のご意見を肯定も否定もしていないのですが・・・。それは私がからっぽの頭で考えることではなく、佐々木氏が取材者として自ら公にすべきことかと。
  • akisima
    『結局、誰かを腐してないと自分が保てない奴』←これは自己紹介なのかな?
  • kenokabe
    二番煎じ焼き直し2、3周も周回遅れの言論ばっかりで、あなたをありがたがるのは他ならぬマスであり大衆なんだ。ITジャーナリストって、技術者が読むに耐えうる記事は見たこと無い。RT @sasakitoshinao 私はもともと大衆と呼ばれるようなマス層はいっさい読者対象にしてません
  • seamile
    今日のセレソン No.1 スレはここですか? 「ないものねだり」が現実に即してないから封殺されるべきと言うなら、当事者性の有無を判別し、反映するシステムの方が非現実的な「ないものねだり」だろ。 それとも誰ぞが決めた基準に依存してエリート主義の再興ですか?当事者性()
  • kumacot
    いわゆる「飽くなき退屈な日常の連続」が311をもって終了したことで、誰が困ることになってるかということ。日常に過剰に担保され/させていたのは誰かということ。
  • kumacot
    佐々木さんに反論すればするほど、佐々木さんの主旨である「分断」が明白になっていくわけだよね。反論すればするほど論を補強する。
  • 4bu8r
    文句だけを言う人と解決に向けて努力してる人との差が出来るのはこれまででもあったこと。ただ、ネットとSNSの普及で解決できることが飛躍的に広まっていて、それを活かさないのはもったいないね、ってことかと。
  • oomisuzi
    だいたい内容は同意で、微妙にそういう話ではないのを理解した上で、 当事者でもないのに当事者ぶったり、当事者至上主義に陥るのは危険だし愚かと思うなあ。 そっちはむしろ「ないものねだり論」と言われる側が得意としてるはずだし。 必要なのは「正しい当事者性」なのか
  • 4bu8r
    そうして生まれた不均衡を是正する必要もないし、政治、原発やフジ問題等国レベルの問題解決にも手が届きつつある今、何もしないで文句だけ言ってる人、どこかに行ってくれないかな~という気持ち。
  • snapshot0329
    選民意識を持つのは勝手だけど、自分が侮蔑した相手から復讐される覚悟とのトレードオフな社会を奨励するのかね。
  • mammamia_5
    グミうめぇ。に吹いた
  • ScottVoid
    <いまや大衆という言葉は消滅して、大衆も二分化しつつある。当事者性を持っててサバイブする人と、文句を言い続けるだけの人と。> そういう意味で大衆が二分化されてない頃なんてありましたっけ。
  • plummet
    ( ゚Д゚) 民主主義について考える時に誰もがぶつかる問題点のことだと理解。全ての人は当事者性から逃れられないが、しかし、すべての当事者性を背負うこともまた不可能なのだ。
  • totojuni_s
    リスクヘッジと生存戦略の多様化・個人化、マスメディアの無力化、相対的に能動的な市民層と受動的で不安な市民層の二分化など、論旨には納得する。けれど、能動的に動かない人に「情弱」「ないものねだり」という事実上のヘイトタームを浴びせて非難する佐々木氏の言動の主観的な意図と行為遂行的な言説効果については甚だ疑問。
  • totojuni_s
    こんなの読んだらそれこそ、「情弱」と言われて思い当たる節のある人は、佐々木氏の言説に対して耳を閉じ目を背けててしまうか、或いは攻撃的な態度で敵対しようとするだけだし、反対に選民意識に傾斜した人はより自信を深めて弱者を侮蔑するだけでしょう。結果的に、当事者性 vs ないものねだり、という二項対立が解消されるとは思えないのですが。
  • goisup
    まぁいいんじゃない?淘汰される「当事者」として危機感募らせてるんでしょう。メルマガの売り上げが悪いとか、そういうことだと思います。
  • kentosho
    当事者性なんていうよりも単純に想像力だと思うんですけれどね、自分が東電の立場なら、自分が政治家なら、自分が官僚なら、よく考えないと。今の時代本当の当事者と接触する機会はいくらでもある。見落しがちだが、もし自分が想像力を持てない人間だったら?も考えないと罠があるかと。
  • punkskip
    当事者性って、私は貴方達と違って客観的に見れるんだって言うのと同じお花畑脳じゃないか、客観的に物事を見ることがありえないように、当事者であっても当事者性が保てないのは自明のこと。
  • sacred_star
    当事者意識をもって政策の中身から特定の人物を選んでいる人がいるのに、それをみないで全体がバラけているから誰がやっても同じと言ってもねぇ。少なくとも自分のTLでは特定の者を支持している人は多かった。
  • sacred_star
    というか、租税という政策の中身に関して論じるのでなくて、マス論で世相を分析している時点で政策に関して語ることを止めて逃げていると思われているのだから最初からずれているんだよね。
  • sacred_star
    政局しか関心がないマスコミ批判しても同じように世論の空気を分析するだけじゃマスコミと同じ類であって、政策の優劣に関して発信していないのは何もしてないのといっしょと思うんだよね。
  • sacred_star
    つまり、当事者性のない者を批判している本人がまあ、あとは略します。
  • okaikki
    踊る阿呆に見る阿呆 ♪ 同じ阿呆なら踊らにゃ損々 ♪ てぇ意味だと思った。俺は「踊る阿呆になりたいけれど、踊り方がわからんので誰か煽ってくれないかな」ってウロウロしてる見る阿呆です。
  • kushitake777
    同日のモンスターマスコミ、モンスターピープルについてのツイートを追加しました。
  • ko_zan
    「2ch」や「はてな」の悲観批評的価値観との戦いなんだよ。「叩き」を楽しんでる人たちにはわからないって事だ。選民的とは言っても重要なことは、文句書きなぐる前にやるべきことをやってるかどうか?って話でしょ?それは、こんな書き込みじゃわからない話だし、それで「馬鹿にされてる」と感じるということは、心当たりがあるってことだろ?
  • ko_zan
    誰かを批判するために延々と時間を使ってる暇があるなら、前向きな提案の一つでもしてみろって話だわな。それもネット上ではなく現実で。
  • Singulith
    面白い。「モンスターマスコミ、モンスターピープル」の概念。結局、これからは無責任にジミンガー、セイフガーと、○○ガーと言って溜飲を下げているだけの奴は社会に不要で、そいつらを引き上げるよりは、切り離して他でやってくれ、という時代かもしれませんね。TwitterやFaceBookは、ブログよりはそれに適したシステムかもしれません。
  • suzuki_yamadori
    @CuveeYoshiko こんばんは。「局地的な構造好況と普遍的な構造不況」って明言です。なかなか現在を説明できるフレーズはなかったですから。
  • SimoharaAneKira
    当事者意識というのはあくまでも対比の一例にしか過ぎず、この問題の根底にあるのは「意味が理解出来る人」と「的外れな事を言う人」が居る事で、訳が判らずに批判してる人は置いていかれてしまうのがネット上でも始まってるということじゃないのかと感じたけどどうなんだろうね。
  • suzuki_yamadori
    できれば、大文字や色文字をもう少し使っていただければ。このページ、結構長いので、見やすくなってほしいです。
  • kushitake777
    最初に大文字色文字で強調しようとしたところ、強調したいポイントがあり過ぎて真っ赤っ赤になってしまいました。そこで強調したいポイントに軽重をつけようとすると、いろんな理解の仕方を邪魔するのではないかと不安になってしまい、まとまりませんでした。 力不足、理解不足ですみません…m(_ _)m
  • kushitake777
    このまとめ記事が紹介されました。 http://j.mp/pFsAbz
  • kushitake777
    9月4日の当事者意識についてのツイートを、@sasakitoshinaoさんと @suzuki_yamadori のツイートを中心にまとめました。【民主主義2.0 - 当事者性デモクラシー運動 http://togetter.com/li/183721
  • suzuki_yamadori
    知る権利は、上げ膳据え膳で情報をもらえるタイプのものではないと思う。知る権利は、言葉通りにいけば、情報を自分から取りに行っても処罰されないという権利。
まとめを作成する