パチを規制しても公営ギャンブルの状況は好転しないのではないか

地方競馬を救うにはパチ規制しかない、という方といやいやそんなことないでしょう、というまとめ主のやりとりがなかなか濃いものになったのでまとめ。
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チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

荒尾廃止について、この辺りを読むと色々考えさせられる http://t.co/KpH4tlh http://t.co/dFYVQpu 今後の連鎖を止めるにはパチ規制しかないと思うんだけど。

2011-09-05 23:32:00
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon さすがにパチ規制に話がいくのは乱暴かと。同じく須田氏のブログを参照させていただくと、「地方競馬では毎度今回のように、縮小均衡→ある日廃止へという、およそ経営とは程遠い策しか講じられてこなかった」と。 http://ow.ly/6lHC0

2011-09-05 23:43:42
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon パチに関して言えば各ホールが企業努力を行って来たわけで。あとパチ業界も現在は相当な苦境ではありますよ。売上減り続けてますし。

2011-09-05 23:46:23
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 競馬は「騎手が馬を走らせる」以上、コンピュータ技術の恩恵を受けやすいパチより工夫の余地がないんですよ。で、今やギャンブル依存症患者の9割がパチ・スロ。一方、パチンコみたいな遊技がない韓国では競馬人気上昇に行政が規制を掛けるほど。

2011-09-05 23:56:28
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i パチと競馬で相互に連携して盛り上げる手があればいいんですけど。

2011-09-05 23:57:29
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 競技そのものはそうかもしれませんが、それ以外のことに関しては少なくともJRAと大井はイメージ戦略成功させたり、余力があるうちに金使って施設補修したりしてますよね。厳しいことを言うようですが、地方自治体の経営力のなさをパチに責任転嫁されても…という。

2011-09-06 00:12:35
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon もちろんパチの進化が大きな原因の一つであるとは思いますけどね。で、競馬や競艇に関してはパチのタイアップ先として使うのがてっとり早いかと。GI DREAMとモンキーターンがデましたけど、どちらもヒットしてます。タイアップとしては相性がいい。

2011-09-06 00:14:45
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon モンキーターンなんか、もう一度競艇のテレビCMに使えばいいんじゃないかな…とか思うくらい評判いいので、こういうブームをうまく主催者も使ってくれればいいのになと、パチ関係者の末席としては思いますです。今更ですが復活おめでとうございますw

2011-09-06 00:16:23
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 中央や南関=首都圏なんて恵まれた立地なら何やっても成功しそうな。盛岡…ゲフンゲフンw なお、地方競馬の踏ん張りは中央以上。http://t.co/EXWW9qT 現状維持でも廃止なら、今打てる手は競合相手の削減しかないわけで。社会的な口実を用意しやすいのはパチ。

2011-09-06 00:43:18
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i と言っても、最大の相手は娯楽の多様化=ネットや携帯。パチとの連携で対抗出来るほどならいいんですけどね。

2011-09-06 00:44:44
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon もともと少ない額で落ち込みがゆるやか、と言われるのには抵抗がありますが…まあそれはさておき、パチは4年前にスロの方でデカイ規制食らって激しい客離れを食らってます。それで公営が伸びないってことは、公営ではなくオンラインカジノやFXに流れたと見るべき。

2011-09-06 00:54:01
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 娯楽の多様化も敵ですし、先述のオンラインカジノや金融商品も敵。パチ規制という手を打ったところで公営が多少でも復活するかというと疑問です。あと客として言わせてもらうとあの還元率は正直夢すら持てないレベルなんで、スロ打ってる若い子の選択肢にはならないかと。

2011-09-06 00:58:25
ベンチ猪俣 @bench_i

まあ公営ギャンブルは勝ち目がなさすぎるのがね…。

2011-09-06 01:04:57
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i オンラインカジノは警察が取り締まるべきなのでさておき、FXは今どれほどの規模なんでしょうね。「FX依存症」がいるのかも含めて、機会があれば某TNOK学長に聞いてみたいところ。

2011-09-06 22:17:25
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 還元率はJRAプレミアムが転ける一方、寺銭5割の宝くじやtotoがそこそこ売れているのでどこまで影響力があるのか…初のキャリーオーバーが出たWIN5の次回売り上げには注目してます。

2011-09-06 22:19:57
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon FXに関してはこれは体感になってしまって申し訳ないのですが、やはり周囲のスロファンのいくばくかはそちらに流れたという感覚はございます。リンク先によれば1日あたり3120億ドルだとか。ピンときませんが。 http://ow.ly/6mASQ

2011-09-06 23:32:01
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon オンラインカジノは海外鯖ですし、警察頑張れというよりは法務省頑張れではないでしょうか。それと、昨日述べたスロ規制の際、闇パチスロ屋が都内で流行ったことがありました。単なる機械の性能規制だけで違法ギャンブルが台頭したわけですから、(続きます)

2011-09-06 23:34:43
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon (続き)パチに大々的な規制を掛けると、闇勢力が仕切るギャンブルが台頭することはほぼ間違いないわけです。そのあたりの対策をパチ規制派の方からお聞きしたことが全く無いので、そのへんもう少し対策を練っていただいてから規制運動してほしいなという。

2011-09-06 23:37:11
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 還元率に関しては、上げる方向に行っても「赤字営業を臭わせられる(しかも本当に赤字営業の日もまれにある)」ぱちには勝てないですよ。ですから昨日、勝てないギャンブルが選択肢に入らない層がパチスロ打っている=パチ規制がそれほど有効ではない、と発言しました。

2011-09-06 23:41:10
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon ただ、興味で言えばキャリーオーバーのWIN5がどうなるかは非常に楽しみです。何年かぶりに馬券を買うかもしれません。

2011-09-06 23:42:10
ベンチ猪俣 @bench_i

@mitochunagon 長くなってしまい申し訳ないのですが、パチ規制を掛けたからといって公営が再発展するかというとそうでもないのではないか、という私見を述べさせていただきました。

2011-09-06 23:44:48
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i FXは従来の投資家とギャンブラーからの移行が区別しづらいのが今後の課題ですが、「ギャンブルは娯楽じゃなくて生活手段」という「プロ」はすっかり移行した感じなんですかね。中央競馬には三連単の目をオッズで選んで買いまくる連中がいるとも聞きますが。

2011-09-07 21:12:55
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 還元率についてはちょっと違うような…なぜなら、パチ屋は新台を入れて経営が成り立ち、中には高馬を買う人もいるほど儲かっているからです。つまり、パチンコする人の多くもトータルで負けている。大出血に夢を見るという考えならば、一発大穴の宝くじや三連単も似たようなものかと

2011-09-07 21:20:01
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i 韓国での闇賭博の実態や規制方法、競馬人気上昇による闇賭博への影響などが分かれば、そのあたりへの回答も出来そうです。今後の課題が見つかって面白い話でした。ありがとうございます。

2011-09-07 21:24:50
チリ人φ ★@帰国しました。 @mitochunagon

@bench_i あれ?韓国の話が反映されてないので要約して再ツイート。話が前後しますが、今回の主張の背景には韓国という実例があります。そこでなぜ地方と何ら変わらないダート競馬の人気が出るのか。

2011-09-07 21:26:59