批判における”笑顔”とは何か。 - Togetter
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> 批判における”笑顔”とは何か。
2011/09/28 13:29:18
科学・教養
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批判
コミュニケーション
+
批判における”笑顔”とは何か。
個人的には反知性主義的なことを言ってるイイ奴と知性主義的なことを言ってるヤナ奴が議論していたとしたらヤナ奴に賛同出来るようでありたいと思っておりますが...。
by
sivaprod
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@_taka51
http://t.co/mVQ0zVWG
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Mochimasa
2011/09/27 20:51:46
客でもないのに営業トークをしてくる人を信用するかってことですよ。
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Mochimasa
2011/09/27 20:52:25
@Mochimasa
えー、営業トークとは違うんじゃないか、これ。
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_taka51
2011/09/27 21:03:00
@_taka51
見下した態度が駄目っていうのは私も同意するところですが(「アホ」とか「学生」がどうのというのがまさにその例ですね。)、「笑顔と話し方」ってのが営業トークに該当すると私には読めました。
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Mochimasa
2011/09/27 21:06:18
@Mochimasa
やや一方的な感じもする営業トークが話を聞いてもらうための必須条件だなんて思いますか?あの部分は、対話の用意がありますよという意思表示をすることが、相手に判断してもらう情報を受け止めてもらうために必須条件と言う事のはずです。→
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_taka51
2011/09/27 21:33:30
@_taka51
「笑顔」がその意思表示と言えますか?
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Mochimasa
2011/09/27 21:34:44
@Mochimasa
→一方的な情報提供ではなく、相手と話しながら、相手が求めてる物を見定め適切な情報交換をしようという。それで、ニセ科学批判も、そうする方が自分は良いのではないかと考えてるという事を述べた文章ですよ。
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_taka51
2011/09/27 21:35:13
@Mochimasa
笑顔である必要はなくて、無表情や仏頂面や怒ったような顔よりは笑顔が良いだろうってことですよ。
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_taka51
2011/09/27 21:36:30
@_taka51
そういう相手に好印象を抱かせるような態度を意図して出すことを差して私は「営業トーク」と書いたわけです。
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Mochimasa
2011/09/27 21:37:39
@Mochimasa
僕も接客業やってたけど、別に笑顔では接してなかったですよ。無表情でもなかったと思うけど。口調はたぶん話かけてもらいやすいだろうと思ってる感じに無意識か意識してかは分からずしてたとは思いますが。
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_taka51
2011/09/27 21:37:43
@_taka51
それはあなたの体験であり、あの記事の内容ではありませんね。
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Mochimasa
2011/09/27 21:38:50
@Mochimasa
相手の不信感を除くのに接する態度が営業トークっていうのはちょっと厳しくないかなー。話を聞いてもらおうと思うなら普通の事じゃない?/俺の経験談は蛇足だったか
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_taka51
2011/09/27 21:40:17
また一人称が俺と僕と混ざってるな、読みづらくてごめん。
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_taka51
2011/09/27 21:40:54
@_taka51
「営業トーク」自体が悪だと言っているわけではありませんよ。お客でもないのに営業トークをしてくるのは、って話ですから。
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Mochimasa
2011/09/27 21:41:13
@Mochimasa
何かしら対話を目的として話かけるのならば、伝えたいことを受け入れてもらう為、場に応じた準備は必要だろうと。あの記事においては、doramaoさんの経験談を元に構成されてるから接客業であって、別に客じゃなくても営業トークしましょうねっていう訳じゃないですよ。
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_taka51
2011/09/27 21:58:15
むしろ、相手の話を聞いてるようにみせかけて実は聞いておらず、さらには都合良く曲解して一方的に自分の伝えたいことだけを伝えようとする方が営業トークになると僕は思うのだ。
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_taka51
2011/09/27 21:59:47
いきなりその辺の人に笑顔で話かけたら営業トークていうかむしろ詐欺師
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_taka51
2011/09/27 22:00:18
@_taka51
つまり、その目的のために相手からの印象を良くしようという話ですよね。私は、そういうのを営業トークと称しているんですよ。
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Mochimasa
2011/09/27 22:24:29
@Mochimasa
えーと、通りすがりの見知らぬ誰かに何か頼むときに「すみません。○○ってどちらでしょうか?」って聞くときの、「すみません」って営業トーク?
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_taka51
2011/09/27 22:36:08
@_taka51
いいえ。
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Mochimasa
2011/09/27 22:36:45
@Mochimasa
でも自分の話を聞いてもらおうという事は共通ですよね?
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_taka51
2011/09/27 22:37:37
@_taka51
その例え話の意図がよく分かりません。ニセ科学批判とは道を聞く時みたいに誰かに何かをお願いする行為だったのですか?
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Mochimasa
2011/09/27 22:40:01
@Mochimasa
自分の要求を伝えるという事では一緒だと思いませんか?
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_taka51
2011/09/27 22:40:37
@_taka51
要求を伝える? 私の知ってるニセ科学批判じゃない
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Mochimasa
2011/09/27 22:41:17
@Mochimasa
ニセ科学批判として、すでに入り込んだ人や境界上にいる人に「それは怪しい/危険なものだ」などと伝えるのは「気づいて欲しい」という要求を伝えることになりませんか?(ただしブログなどでの発信ではなく、直接的な対話において)
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_taka51
2011/09/27 22:43:05
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こういう二元論がアホを量産する放射能以上の害悪なんだよな。情弱な癖に偉そうに開き直ってる奴も嫌いだが、そういう情弱を馬鹿にし腐って人の気持ちも考えられない糞も大嫌いだね。こういうバランスを失ってる奴らが全部一掃されれば世界は平和になるのになw
返信
ko_zan
2011/09/28 14:29:50
0
己の尾を追う犬を見るような気分です。
返信
fnord_jp
2011/09/28 18:54:50
0
まあ、それはおいといて、まとめについて。 Mochimasaさんはイラついているように見えてしまうのですが、気のせいでしょうか。
返信
fnord_jp
2011/09/28 18:58:13
0
うーむ、このまとめを見てから大元のとらねこ日誌を読むと、doramao氏の言いたかった事がよくわかる気がする。
http://bit.ly/ndtBJU
返信
hiroharu_minami
2011/09/28 19:38:04
0
http://t.co/mVQ0zVWG
この人はこういう点を疲れると非常に痛いんだな、ということがよく分かりました。
返信
__pon_
2011/09/28 22:08:27
0
Mochimasaさんが間違っているとは思わないんですが、言い方というのが問題になることはやはりあると思います。そして、「じゃあどうすれば良かったの」と聞き返すのは全く正当であるとも思います。
返信
fnord_jp
2011/09/28 23:06:15
0
あと、 __pon_ さんは足を引っ張るために無理しすぎ。それで何か言ったつもりなのかと。
返信
fnord_jp
2011/09/28 23:08:23
0
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