Togetter - 「クライアント作者さんは大変だなぁ」

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クライアント作者さんは大変だなぁ

夜フクロウフリーウェア【編集】

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@aki_null 今日夜フクロウを2.07にアップグレードしましたら、MentionsのTweetにcommand+option+VでRetweetできなくなりました。これは非常に困ります。なんとかなりませんか？

T_hisashi
2010-05-14 18:11:28
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@t_hisashi こちらでは普通にRetweetできますね。出来ないツイートの例を教えて頂けますか？

aki_null
2010-05-14 18:25:50
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自分へのMentionからコメント付きRetweetをしようとしてcommand+option+Vすると、元のTweetの一部だけ表示されます。おかしいと言ってるのは僕だけじゃありません。僕のTLではかなり多くの人がおかしいと言ってます。RT @aki_null:

T_hisashi
2010-05-14 18:28:15
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できないのは、自分へのコメント付きRetweetをRetweetしようとした時です。自分へのReplyをcommnad+option+Vしても正常です、RT @aki_null: @t_hisashi こちらでは普通にRetweetできますね。出来ないツイートの例を教えて頂けます

T_hisashi
2010-05-14 18:29:53
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@t_hisashi 多段RTを防止する仕様です。 http://twitter.com/aki_null/status/13961749059

aki_null
2010-05-14 18:42:50
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それは非常に困ります。では2.06をどこかでダウンロードできませんか？今まで通りTweetしたいので。RT @aki_null: @t_hisashi 多段RTを防止する仕様です。 http://bit.ly/d9NNAY

T_hisashi
2010-05-14 19:41:38
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@aki_null あのう、ご返事頂けませんか？多段RTができなくなって非常に困っております。どのようなTweetをするかはユーザーの自由に任せてもらえませんか？今まで普通にできていたことが突然できなくなるというのは非常にあまりに不便です。みんなやってる事なのに。

T_hisashi
2010-05-14 22:18:19
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@t_hisashi 返事はしましたけど・・・。

aki_null
2010-05-14 22:19:43
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@aki_null 多段RTなんてみんなやってることなのに、夜フクロウのユーザーだけそれができないというのは、どうにも納得がいきません。どうにかできるようにしていただけませんか？今まで通り夜フクロウを使いたいのです。もうどっぷり夜フクロウにつかっており、コレ以外を使う事は無理です

T_hisashi
2010-05-14 22:20:25
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今まで通り普通にRTしたいので、どこかで2.06をダウンロードできませんかとお願い申し上げましたが、お返事いただけてません。どうにかなりませんか？RT @aki_null: @t_hisashi 返事はしましたけど・・・。

T_hisashi
2010-05-14 22:21:54
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@aki_null あの〜、本当に困ってます。前のヴァージョン（2.06）をどこかからダウンロードできませんか？ダウンロードできる場所があれば教えていただけたら嬉しいです。今までのように普通にRTできなくなって、非常に困ってます。せめて前のヴァージョンに戻すくらいいいのでは？

T_hisashi
2010-05-14 22:26:57
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@t_hisashi では多段RTをする必要を教えて下さい。普通に＠で「会話」を関連付けるのと多段RTを使い（元発言が分からなくなってしまうリスクを背負い）話を関連付けるのと、どちらがよいですか？ http://bit.ly/bMpdkn

aki_null
2010-05-14 22:30:02
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@t_hisashi http://bit.ly/91NvIT

aki_null
2010-05-14 22:31:28
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@aki_null もちろん多段RTの方が圧倒的に良いです。みんなやってることです。これができないと今まで通りの普通の会話ができなくなります。replyでは一目してどの発言に言及したのか分りません。RTなら一目でどの発言への言及か分ります。

T_hisashi
2010-05-14 22:32:40
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なんか冷めてきた

aki_null
2010-05-14 22:32:48
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@aki_null 現状、RTが重なってる発言が多い以上、それをRTしようとすると、必然的に多段RTになります。他のクライアントも一切多段RTができない仕様なら納得できますが、現状、他のクライアントではできるし、そういうTweetが多いのも事実。それをRTしたい以上必然です。

T_hisashi
2010-05-14 22:34:41
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@t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか？RTはツイートを関連付ける（会話をトラックする）物では無いんですよ。ツイートを広める為にあるんです。会話をするには＠を使います（Mentions）。

aki_null
2010-05-14 22:35:27
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それは分ってます。しかし現状多段RTしたTweetが多い以上、それをRTしようとすれば必然的に多段RTになります。RT @aki_null: @t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか？RTはツイートを関連付ける（会話をトラックする）物では無いんですよ

T_hisashi
2010-05-14 22:37:02
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@t_hisashi 何故RTが重なっている発言をRTする必要があるんですか？その発言に対して返事をしたいなら@を使えばいいじゃないですか。

aki_null
2010-05-14 22:38:37
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現状をよく見てください。殆どのクライアントでは多段RTはなんの問題もなくできます。夜フクロウだけできないというのは納得できません。RT @aki_null: @t_hisashi Twitterの仕組みをご存じですか？RTはツイートを関連付ける（会話をトラックする）物では無い

T_hisashi
2010-05-14 22:39:25
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それが我々のTLでの流儀だからです。今まで夜フクロウでもできていたじゃないですか。RT @aki_null: @t_hisashi 何故RTが重なっている発言をRTする必要があるんですか？その発言に対して返事をしたいなら@を使えばいいじゃないですか。

T_hisashi
2010-05-14 22:41:45
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@t_hisashi 夜フクロウとその「殆どのクライアント」は別のプログラムですよ。全てが同じという保証はありません。

aki_null
2010-05-14 22:44:30
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今まで夜フクロウでもできていたじゃありませんか。突然できなくなったのはなぜですか？RT @aki_null: @t_hisashi 夜フクロウとその「殆どのクライアント」は別のプログラムですよ。全てが同じという保証はありません。

T_hisashi
2010-05-14 22:45:16
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@t_hisashi 最近非公式RTによるツイートの改竄が顕著になってきたからです。例えば http://bit.ly/dzp9ry を見て下さい。俺のポストが切れてしまい、結果的に改竄された事になります。多段RTでは特に起きやすい問題です。

aki_null
2010-05-14 22:48:51
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@aki_null どういうTweetをするのかは、ユーザーの自由に任せてもらえませんか？その自由をある日突然奪われた人間の苦しみを理解して頂けませんか？RTが重なっても、そのようなTweetは実際に現状世間に溢れかえっています。

T_hisashi
2010-05-14 22:49:13
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@t_hisashi そうですね。だからその問題をある程度改善しようとこのような仕様に変更したのです。あなたがどのようなツイートをするのかはあなたの自由です。あなたが選ぶクライアントもあなたの自由です。俺がどのようなプログラムが書くかも俺の自由です。

aki_null
2010-05-14 22:51:28
返信する RTするふぁぼる

@aki_null どのようなTweetをするかはユーザーの自由です。その自由を奪わないでください。夜フクロウでも今までできていたのに･･･。元発言を改竄したことになろうとも、現状ではそのようなTweetが多いのです。現状に柔軟に対応してほしいのです。

T_hisashi
2010-05-14 22:51:52
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@aki_null 問題を改善するのはユーザーです。Twitterクライアントの作者が意図的にある特定の機能を奪ってまで、自由を制限するのは、本来おかしなことだと思います。Twitterユーザーの間で、RTを重ねるTweetをやめようとなれば僕も考えます。

T_hisashi
2010-05-14 22:54:50
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@t_hisashi あなたの言うとおり現状ではそのようなツイートが多いです。だからこそその問題を解決したいのです。多段RTの問題は俺だけではなく他のクライアント開発者も改善したいと思っており、夜フクロウはその第一歩を踏んだのです。

aki_null
2010-05-14 22:55:14
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@aki_null しかし、現状ではRTを重ねたTweetが多く、それをRTしようとすれば必然的に多段RTとなってしまいます。それをソフトの機能で奪ってしまうのは、どう考えても理不尽だと思います。

T_hisashi
2010-05-14 22:56:11
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@t_hisashi 俺もあなたもそのユーザーの一人です。俺はTwitterユーザーの一人としてその問題を改善しようとしているのです。クライアント開発者もユーザーであることを忘れないで下さい。

aki_null
2010-05-14 22:56:52
返信する RTするふぁぼる

@aki_null 問題を解決するのはユーザーです。現状に対応出来ないクライアントでは困ります。将来的に現実に多段RTをやめようという動きになれば僕も考えます。しかし、今現在の事実を無視してユーザーの自由を奪うのはどうかと思いますが。

T_hisashi
2010-05-14 22:58:54
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@t_hisashi 奪ってはいません。普通にWebでやるように、ツイートをコピーして RT @userName: を付ける事ができます。

aki_null
2010-05-14 22:59:24
返信する RTするふぁぼる

@aki_null 問題を改善するのはユーザーの自由な意志です。ソフトの側で強制的に機能を奪ってまですることではありません。現状をよく見てください。

T_hisashi
2010-05-14 23:00:44
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@aki_null そんな面倒くさいことをしなくても、2.06までは普通にRTできたではないですか。なぜ議論が熟成していないのに、突然自由を奪ってしまったのですか？そんな強制的に自由を奪い、不便を強いるのは、なぜですか？

T_hisashi
2010-05-14 23:02:17
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@t_hisashi では誰がその動きを始めるのですか？あなた？俺はもう長いこと多段RTはしていません（問題に気付いたので）。それに俺のタイムラインでは多段RTをする人は殆どいません。

aki_null
2010-05-14 23:02:33
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@aki_null 奪ったも同然です。ユーザーの手足をもぎとったのです。

T_hisashi
2010-05-14 23:04:00
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@aki_null それはTwitter社会の中で徐々に議論が熟成していくのを待つべきと思います。僕のTLでは多段RTをしたTweetは溢れかえっています。それが徐々になくなれば、それに対応すべきと思いますが、今のところソフトの側で機能を奪ってまで対応すべきとは思いません。

T_hisashi
2010-05-14 23:06:16
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@t_hisashi 何故自分が勝手に作って無料で公開しているソフトがどのようであるかをあなたに決められればいけないのですか？

aki_null
2010-05-14 23:10:57
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@aki_null 作者さんのTLでは多段RTをする方は殆どいないとのことですが、僕のTLには大勢居ます。あなたのTLだけで判断しないでください。Twitter社会にはいろんな人が居るのです。その現状に柔軟に対応してください。

T_hisashi
2010-05-14 23:11:51
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@aki_null 僕だけじゃありません。夜フクロウのユーザーで困っている人が僕のタイムラインには複数居ます。だから、僕は2.07にアップグレードしないように勧めています。アップグレードしたら困ることになりますから。ソフトの作者は現状に対応する責任があります。

T_hisashi
2010-05-14 23:13:57
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@t_hisashi 「柔軟に対応して下さい」、と言いますが俺には俺の意志があります。俺は自分の作りたいソフトを作ります。

aki_null
2010-05-14 23:14:35
返信する RTするふぁぼる

@aki_null ソフトの作者は、作って公開した瞬間に社会的責任が生じるのです。「自分が勝手に作って･･･」という言い方は通用しません。大量のユーザーが居て、それぞれの仕方でTweetしてるのです。自分だけの都合でソフトの機能を制限しないでください。多くのユーザーがいますから。

T_hisashi
2010-05-14 23:15:57
返信する RTするふぁぼる

@aki_null 今まで夜フクロウが便利なので多くのユーザーを獲得している事実を無視しないでください。ここまで一般的に普及してしまうと「自分の作りたいソフトを」作るというだけではすまされません。社会的責任があるのです。多くのユーザーが多様なTweetをしているのです。

T_hisashi
2010-05-14 23:18:40
返信する RTするふぁぼる

@aki_null Twitterクライアントに限らず、どんなソフトの作者も、多くのユーザーに支えられています。一旦社会に公開した以上、自分の作りたいソフトを作ればいいということではすまされなくなります。あなたの下に相当多くの愛用者が居る事実を忘れないでください。

T_hisashi
2010-05-14 23:21:06
返信する RTするふぁぼる

RT @T_hisashi: @aki_null 今まで夜フクロウが便利なので多くのユーザーを獲得している事実を無視しないでください。ここまで一般的に普及してしまうと「自分の作りたいソフトを」作るというだけではすまされません。社会的責任があるのです。多くのユーザーが多様なTweetをしているのです。

aki_null
2010-05-14 23:22:54
返信する RTするふぁぼる

@aki_null そして、その大勢のユーザーが自分たちにとって使いやすいソフトだから夜フクロウを使い続けているのです。そなのに、アップグレードしたら突然機能を奪われてしまったという責任は重大なものであること、このことをよく考え直してみてください。背後には大勢のユーザーが居ます。

T_hisashi
2010-05-14 23:23:11
返信する RTするふぁぼる

RT @T_hisashi: @aki_null Twitterクライアントに限らず、どんなソフトの作者も、多くのユーザーに支えられています。一旦社会に公開した以上、自分の作りたいソフトを作ればいいということではすまされなくなります。あなたの下に相当多くの愛用者が居る事実を忘れないでください。

aki_null
2010-05-14 23:24:32
返信する RTするふぁぼる

RT @T_hisashi: @aki_null そして、その大勢のユーザーが自分たちにとって使いやすいソフトだから夜フクロウを使い続けているのです。そなのに、アップグレードしたら突然機能を奪われてしまったという責任は重大なものであること、このことをよく考え直してみてください。背後には大勢のユーザーが居ます。

aki_null
2010-05-14 23:24:45
返信する RTするふぁぼる

RT @T_hisashi: @aki_null ソフトの作者は、作って公開した瞬間に社会的責任が生じるのです。「自分が勝手に作って･･･」という言い方は通用しません。大量のユーザーが居て、それぞれの仕方でTweetしてるのです。自分だけの都合でソフトの機能を制限しないでください。多くのユーザーがいますから。

aki_null
2010-05-14 23:25:30
返信する RTするふぁぼる

まぁ、こんな事にRT使いたくなかったけど正直ありえんと思ったのでRTした。

aki_null
2010-05-14 23:27:26
返信する RTするふぁぼる

@aki_null 多くのユーザーがRTができなくなって、正直言ってかなり困ってます。僕のTLにはそんな人が何人も居ます。どうかお願いですから、元に戻してください。今までできていたことが、ある日突然できなくなるというのは、あまりにも理不尽です。

T_hisashi
2010-05-14 23:31:02
返信する RTするふぁぼる

@aki_null ここまで切実に訴えているのに、一切無視なさるのはなぜですか？案内が来たので、まさかRTできなくなるとは知らずアップグレードしたら突然自由を奪われた。これはどう考えても理不尽です。どうか対処いただけるよう切にお願い致します。

t_hisashi
2010-05-15 00:21:25
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夜フクロウのユーザーの方へ。最新版のver.2.07が出てますが、多重RTを多用される方はアップグレードしないことをオススメします。2.07では多重RTできない仕様に変更されてます。

t_hisashi
2010-05-15 00:24:13
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. @aki_null 夜フクロウの作者の方とひとしきりやりとりしましたが、どうも多重RTをできない仕様にしたことを元に戻す意思はないようです。僕は個人的にバックアップしていた外付HDから、ver2.06を戻しました。あまりユーザーの真剣な声に耳を傾ける気持はないようです。

t_hisashi
2010-05-15 00:26:31
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僕にとっては夜フクロウこそベストです。RT @ymotongpoo: @t_hisashi 初めまして！最近はいろんなクライアントが出てますよね！どんなものがいいクライアントなんでしょう？

t_hisashi
2010-05-15 00:42:00
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いや、僕が使ってるTwitterクライアントがヴァージョンアップで改悪になったので、作者の方とひとしきりやり取りしてました。RT @hideo_na: バカ言ってないで！三人で心配してたんですよ。いぢけちゃったってww RT @t_hisashi ふりんかと思ったww RT @h

t_hisashi
2010-05-15 00:57:17
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でも一連の作者さんとのやり取りでは、多くの方が僕を悪者だと言ってるにょだ。RT @hideo_na: あー、2.07に上げるなってことなら、リツイートしときましたよ。お疲れ様でしたね～^^ RT @t_hisashi いや、僕が使ってるTwitterクライアントがヴァージョンアッ

t_hisashi
2010-05-15 01:00:22
返信する RTするふぁぼる

夜フクロウには喜んでお金払いますよ。RT @anis774: .@t_hisashi 作りたいものを作りたいように作れないんじゃ、誰もフリーソフト作らなくなるかもね。そしたらお金払わないといけなくなるよ。

t_hisashi
2010-05-15 01:45:18
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優れたソフトにはお金払って当然です。そうでない人はフリーウェアで我慢していればいいと思います。RT @asonas: @t_hisashi こんな言い分とかどうです？ http://bit.ly/bE06BP

t_hisashi
2010-05-15 01:52:36
返信する RTするふぁぼる

お金を払って当然と考える人が増えるべきと思ってます。RT @asonas: @t_hisashi でも結果として、ユーザに不自由を強いてるのも同じことですよね？それに「優れたソフトにお金を払って当然」ってのは誰しもが思っていることはでないでしょ。

t_hisashi
2010-05-15 01:57:30
返信する RTするふぁぼる

はい、我慢してますよ。RT @asonas: @t_hisashi あー、あと、疑問なんですが、フリーウェアで我慢していればいいってことは、現在フリーウェアである夜フクロウも我慢していてばいいとおもうんですがどうです？

t_hisashi
2010-05-15 01:58:47
返信する RTするふぁぼる

夜フクロウをヴァージョンアップしないってのもシャクなので、2.06は圧縮保存し、いつでも必要な時には使えるようにしておいて、2.07にアップグレードした。多重RTはコピペでやるしかないな。不便だけど我慢するしかない。

t_hisashi
2010-05-15 02:02:22
返信する RTするふぁぼる

そのくらいの自由はあるでしょう。RT @asonas: @t_hisashi 我慢してる割には、旧verを要求したりしてましたね。

t_hisashi
2010-05-15 02:05:44
返信する RTするふぁぼる

そうですか。僕はあると思ってますんで。RT @anis774: @t_hisashi ありません。

t_hisashi
2010-05-15 02:09:24
返信する RTするふぁぼる

それは微妙ですね。RT @asonas: @t_hisashi そうかもしれませんね。んじゃ「RT機能について多段RTを出来るように」とあきさんに求めていましたが、それもあなたの言う自由になるのでしょうか？

t_hisashi
2010-05-15 02:13:57
返信する RTするふぁぼる

多くのユーザーに支えられていることを忘れてはイケマセン。RT @anis774: @t_hisashi それを決めるのは著作者です。

t_hisashi
2010-05-15 02:14:29
返信する RTするふぁぼる

でも少しくらいユーザーの声に耳を傾けてくれてもいいんじゃないかとは思います。少しくらい･･･。RT @asonas: @t_hisashi ですよねー。

t_hisashi
2010-05-15 02:16:44
返信する RTするふぁぼる

誰も使う人の居ないソフトウェアだとしたら、どうですか？RT @anis774: @t_hisashi 支えるって、具体的に何をしてますか？

t_hisashi
2010-05-15 02:21:14
返信する RTするふぁぼる

う〜ん、多段RTのできる夜フクロウを支持してる人は結構居るんですよ。RT @asonas: @t_hisashi あと、夜フクロウが多くのユーザに支えられているのは、夜フクロウというソフトウェアであって、

t_hisashi
2010-05-15 02:23:29
返信する RTするふぁぼる

はい、妥協しました。RT @sinnerthesinner: @t_hisashi 夜フクロウは別に多くのユーザの利便を損なったようには見えないんですが。一ユーザの要望をどう扱うかは作者に権利があるので、気にいらなければ妥協するか、乗り替えるほうがいいと思いますよ

t_hisashi
2010-05-15 02:25:13
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi 自分で使います。

anis774
2010-05-15 02:29:22
返信する RTするふぁぼる

社会的責任はあると思ってますよ。幻想ではありません。RT @asonas: @t_hisashi 結局、妥協するぐらいなら「社会的責任」というありもしない幻想をあきさんにたたきつけたことを謝るべきじゃないでじゃないです？

t_hisashi
2010-05-15 02:39:18
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi あなたの発言が気に入らないので、ここの言及をこう変えて下さい。あなたは発言を公開している以上、社会的責任があります。あなたが言っているのはこういうことですよ。

anis774
2010-05-15 02:43:23
返信する RTするふぁぼる

まあ結局 @aki_nullさんも、あの程度でブロックするなんて、相当ヤワだってことなんでしょうね。RT @umimoto_hiroki: .@t_hisashi 開発者にブロックされたという事実を顧みろよ。「おまえはユーザーとして扱わない」って言われてんだよ。

t_hisashi
2010-05-15 02:51:32
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi じゃぁ469人のフォロアーという社会に対する責任を取って下さい。多段RTを含む発言は削除して下さいね。ちゃんとフォロアーの要望に耳を傾けて下さい。

anis774
2010-05-15 02:52:04
返信する RTするふぁぼる

@anis774 どういうRTをしようと僕の自由です。多段RTは今までも今後とも使います。削除する気は毛頭ありません。削除しなけりゃいかんという理由も分りません。

t_hisashi
2010-05-15 02:53:48
返信する RTするふぁぼる

そこまで作者は偉いんでしょうか？RT @asonas: @t_hisashi フリーウェアを開発した人に社会的責任を負わせるのってどうなんです？そこまで僕らユーザは偉いんでしょうか？

t_hisashi
2010-05-15 02:55:59
返信する RTするふぁぼる

仕方がないので認める事にしました。RT @anis774: @t_hisashi @aki_nullさんにはそれと同等の自由を認めないんですね。開発者がどういうソフトウェアを作ろうと自由です。

t_hisashi
2010-05-15 02:58:15
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi 偉いですよ。たくさんの労力、時間、お金を掛けて作ってますから。その大変さ、知ってますか？

anis774
2010-05-15 02:58:24
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi 賢明です。

anis774
2010-05-15 02:59:20
返信する RTするふぁぼる

@anis774 で、ユーザーに文句を言われたくなければ、公開しない事です。僕が今まで接してきたフリーウェアの作者さんは、もっと丁寧に対応し、ユーザーの声に耳を傾ける方が殆どでした。

t_hisashi
2010-05-15 03:01:12
返信する RTするふぁぼる

@asonas では「そこまで僕らユーザーは偉いんでしょうか」の「そこまで」ってのは、どこまでですか？これを受けて言ったんですがね。

t_hisashi
2010-05-15 03:04:36
返信する RTするふぁぼる

不満はありますが、我慢することにしました。RT @anis774: @t_hisashi @aki_nullさんは公開した上で、あなたの文句も聞きました。何も問題ないですよね。

t_hisashi
2010-05-15 03:05:15
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi 妥当な判断です。

anis774
2010-05-15 03:06:26
返信する RTするふぁぼる

@aki_nullさんは、そこまでアホではないと信じてます。RT @anis774: @t_hisashi あなたに文句言われなくないばかりに@aki_nullさんが公開をやめたらどう責任取りますか？あなたには社会的責任があります。

t_hisashi
2010-05-15 03:06:53
返信する RTするふぁぼる

僕が文句付けたから公開やめるというのはアホではないかと。RT @anis774: @t_hisashi でも文句言われたくなかったら公開しなければいいんですよね？なのに公開やめたらアホなんですか？

t_hisashi
2010-05-15 03:10:23
返信する RTするふぁぼる

@anis774 つまり、全面的バッシングに遭って公開止めるということはあるかもしれませんが、たかが僕みたいなちっぽけな人間一人が文句言ったところで、@aki_null さんの夜フクロウ開発・公開に対する態度が変るとは思えません。

t_hisashi
2010-05-15 03:12:42
返信する RTするふぁぼる

アホかどうか分りませんが、作者の意図だから、まあ受け入れるしかない。RT @anis774: @t_hisashi じゃぁあなたが文句付けたから多段RT防止策を廃止するってのもアホですよね。

t_hisashi
2010-05-15 03:13:51
返信する RTするふぁぼる

@t_hisashi そうですね。変りませんでしたね。あなたは正しいです。

anis774
2010-05-15 03:13:52

チェックアイテム

困ったクレーマーを5分で黙らせる技術

援川聡

justamemory

これはひどすぎるｗどっちがひどいのかは言うまでもなくｗ

kowizumi111
2010-05-15 00:52:25
もし、フリーソフトでよく使ってた機能が無くなったら。不便だなと思えば乗りかえればいいし、愛着があるなら自分を対応させればいい。気持ちは解るけどフリーソフトの作者さんにこの傲慢さは見事としか言いようが無い。

genzaburo
2010-05-15 01:53:19
フリーソフトですもん……ソフト作成してもらってるだけでも感謝すべきだっていうのにぃ！そこまでこだわりがあるんだったら自分で勉強してオリジナルのソフト作ればいいじゃんっ。

chuan1kou3
2010-05-15 01:57:05
これはひどい。文句あるんなら自分で作れよ

clavicle_
2010-05-15 02:16:16
要望なんて通ったらラッキーぐらいに思ってたのに異文化過ぎる…

heniha
2010-05-15 03:02:51
みんなやってるから、ぐらいいいのでは、必然的に、納得できない、我々のTLの流儀(？)、自由、苦しみ、奪われた、柔軟に対応して、現状をよく見て、不便を強いられた、ユーザーの手足をもぎとった、社会的責任、理不尽である、ユーザーの真剣な声に耳を傾ける気持はないようだ、改悪になった　　etc　これだけ負の言葉をぶつけて最後に「少しくらいユーザーの声に耳を傾けてくれてもいいんじゃないかとは思います」はさすがにないんじゃないかな…

waka_
2010-05-15 03:03:47
まさにモンスターユーザーだな。あきぬるさんに金を払って自分専属の開発者として雇えば解決するぞ。あきぬるさんは死んでも雇われないだろうが。

kira88
2010-05-15 03:26:45
む、もしかしてこのユーザーの方、作者さんが短縮URLで旧バージョンのダウンロード先を示したのに、気がついておられないのだろうか……。だとしたら、不幸というか喜劇といおうか。

Shingi
2010-05-15 03:36:46
絡まれてお気の毒、というのは前提として、「旧版で使えた機能が新版でkillされたことによる移行の問題」と「作者のポリシーによる縛りの強制の是非」が絡んで難しいですな。

desuga_NlkL5EiN
2010-05-15 05:35:09
単に揉め事を回避するなら予め旧版を誰でも簡単に入手可能としつつ、新版で制限される機能の内容と理由について書いておけばいいんだけど、その結果、多段RT常用ユーザにVerUpが手控えられてしまうと「多段RTを抑止したい」という作者さんの思いは叶わないわけで。

desuga_NlkL5EiN
2010-05-15 05:41:30
異文化コミュニケーション。不幸な事件だったね…

veadar
2010-05-15 05:57:24
夜フクロウは、多段ＲＴを禁止すべきだ！！　と要求するユーザが別にいた時、クレームをつけていた人はどう考えるのかな？

faifx
2010-05-15 07:10:36
アップデート後の更新点って、たいてい公式に書いてあるんじゃ……？確認せずにアップデートしたんでしょうか。

itoukaito
2010-05-15 07:29:34
そりゃ人それぞれやりたいことは違いますよ。それはしょうがない。だからボクは、自作するか、オープンソースなTwitterクライアントを勝手に修正して使ってます。

mzp
2010-05-15 08:06:33
逆の意味の「カネで解決」ができないからフリーウェア制作者は大変だなー。「この ver までしかサポートしません」とか言えないもんね。

oosawatech
2010-05-15 08:14:42
こういう、アレな人が2chとかの匿名掲示板で発言する分には気にならない(どうせ匿名なので無視を決め込める)けど、特定できるIDを持って、作者に執拗に語りかけてるのをみると、ゾッとする。

hassyX
2010-05-15 08:32:15
モノの言い方で相手の対応は変わってくるんだろうなあという例。「すみませんがそこの醤油をとってもらえますか？」と「醤油をそんなところに置かれては困ります」では、伝えたいことは同じでも相手の反応は真逆になると思う。

kabukinger
2010-05-15 08:40:57
ユーザ視点「今まで出来てた事ができなくなった（機能低下）」作者視点「文末から見て最初のＲＴから先は引用しないアルゴリズムをわざわざ考えた（機能追加）」ＰＧってのはね、思想を元に生み出したコードを削る事に拒絶反応を示す生き物なのですよ（ソースは俺）。ちなみに僕も夜フクロウをメインに使ってますが、引用の引用者の発言に対してコメントしたい時がままあるので、この修正は改悪だったと言わざるを得ない。

ninton23
2010-05-15 09:11:59
「大変だなあ」というよりも、読んでて怖くなってきた。キングの「ミザリー」を思いだしちゃった。

karz0114
2010-05-15 09:14:10
こりゃひどい

hogehoge61
2010-05-15 10:06:15
まだ続いていたようなので追記しました。

poyow
2010-05-15 10:43:01
これスラドに投稿したら荒れそうだｗ

tri_man
2010-05-15 11:11:38
既存のソフト（クライアント）に不満があって作者に突撃→ブロックされるぐらいなら、その労力を自分でクライアント作って公開するほうに向けろよって言ってやりたい。

iwashiwomizu
2010-05-15 11:41:42
マジキチ……

pervert_rabbit
2010-05-15 11:49:21
これは酷い。こんなモンスターユーザーが存在するとなると、OpenOffice公式の発言も納得できる。

Youi
2010-05-15 12:13:36
(名指しした上に「バカだろ」は行き過ぎた発言でした。該当発言削除のうえでお詫び申し上げます) プロダクトであれシェアウェアであれフリーウェアであれ、既製品に文句あるなら使うな。自分で作るか痛くするかしろよ

pideno
2010-05-15 14:38:46
つまりまぁ、こういう層までユーザー広がってきたんだな

sironekotoro
2010-05-15 15:07:26
なるほど。App Storeでfreeのアプリに対して異常なまでにファビョってるのはこーいう人なんだな。

manmo999
2010-05-15 15:10:14
作者の真摯な対応に敬意を。ただ今後のことも考えると、「二世代前までの旧バージョンのダウンロードを可能にする」ことと、「バージョンアップ毎にアンケートを実施する」というような対処作も考えたほうがいいような気もする　クレーマーの言っていることにも理はあるような気がするので

hogehoge1192
2010-05-15 15:12:06
これは酷い！多段RTなんてあまり使わないけど自分の使い方が出来ないから作者に文句を言う。クライアントを乗り換えればいいだけの話。 Echofonとかに乗り換えたら今度は作者が外国人なので何も言えずにモキモキするだけのような気がしますね、この手のユーザーは。ミーニズムここに極まれり。

O_Flow
2010-05-15 16:06:27
あくまで自分の主張が正しいと思っている事に狂気すら感じる。

kuziiiira
2010-05-15 16:35:25
このユーザさんはプログラマの３大美徳を兼ね備えていますね。自分の意見は通るべきと考えている『傲慢さ』、相手の反応がないと怒る『短気さ』、そして自分ではモノを作ろうとしない『怠惰さ』、と。

a_hinata
2010-05-15 16:36:38
こんな非常識で、高慢な人を初めて見た。自分の考えを人に押しつける人って最低だ。

Pandora_Grani
2010-05-15 20:55:36
この人は自分の稚拙な質問は不躾に押し付けるくせに他の質問には「答えるまでもない」といって回答しない人なので、フォローして回答を待っているのだが16時間くらい回答がない。

hikikomo_ry_man
2010-05-15 23:53:46
多分今までは開発する側と使う側は同じ思想の海にいたんだろうけども、どうやらその海の色が変わってしまったらしいねって感じたりなかったり(´ぅω・｀)ﾈﾑｲ

mi2maru
2010-05-16 00:02:31
これはヒドイ…文句あるなら自分で改造でもして自分の思うとおりにすればいい。作者さんは好意で公開してるのに…

rinoa0130
2010-05-16 00:16:04
これってチョンだろ？　チョンなら仕方ない　日本人だったら同じ国にすんでることが恥ずかしいレベル

oziyashigeki
2010-05-16 00:34:18
たぶん、多段RTがTwitterの文化だと思っちゃったんだろうな。

yukotan
2010-05-16 01:59:27
システムにもユーザーにも負荷が高いRT(無駄なReply蓄積など)を防ぐため、Twitter運営がReply元を辿れるようにReply元IDを指定できるようにしたり、公式RTを作った経緯を説明してあげれば理解してくれたのかな。

yukotan
2010-05-16 01:59:47
逆にTwitter運営もユーザーにアピールすべく、公式Webで in Reply to をマウスオーバーで見れるようにしちゃうとか、自分の発言見たときに何個RTされてるか表示して個別発言ページへのリンクつけちゃえばいいのに。

yukotan
2010-05-16 02:00:57
これはひどい...多段RTについて模索の真っ最中だけどもわざわざdisることは無い。まして作者さんのモチベーションを下げちゃダメだよ

trash_box
2010-05-16 02:05:05
モンスターユーザーﾜﾛﾀｗｗｗたしかにRTで自分の発言が削られて違った解釈にとれるような文になっちゃってるってのはよくあるよね。

sakamichihassin
2010-05-16 02:13:38
昨日私も（腹がたって）ツイートしたけど、こう言う冷静なコメントも是非読んでもらいたい。http://nmuta.fri.macserver.jp/unei1005a.html#0516

tooru0327
2010-05-16 05:43:38
多段リツイートができないクライアントがあっていいじゃない。嫌なら他のを使えばいい。作者さん頑張って自分を貫いてください。陰ながら応援します。

kodamatic
2010-05-16 09:22:23
要望のやり方が悪かったために少なからず夜フクロウと多段RTとフリーウェア制作に悪いイメージがついた。これに関して社会的責任をとってくれるのかな？

rakugaki11
2010-05-16 10:09:24
なんて言えばいいんだ・・・馬鹿というか傲慢というか非常識というか・・・

wave_cannon_mao
2010-05-16 12:08:18
作者の方まじめだなー。俺なら3つ目の返答書いた時点で即ブロックするｗ

tenmei0
2010-05-16 12:32:30
結局仕様が元に戻ったらしくこの人は単純に喜んでいたけど、作者さんの「やる気」をどれだけ削いだかわかってないだろうな

blanc_a
2010-05-16 13:50:29
同じﾏｶｰなのに微妙すぎ。　イヤならﾄﾞｻﾞｰになってください。フリーウェアの存在の理解を問いたいですなあ。

kulisa
2010-05-16 14:05:05
多段RTはダメだけどQTなら多段あった方がいいとは思うけど，ここまでしつこいのはうざいな，それだけ思い入れがあるソフトだったんだろう

bemoo777
2010-05-16 14:53:47
マジキチｗｗｗ

tunagiradio
2010-05-16 15:31:23
なかなか無様

sakadon
2010-05-16 18:02:37
「ソフトの作者が作って公開した瞬間に社会的責任が生じる」ので「ソフトのユーザーに作って公開された瞬間に社会的権利が生じる」と考えてるのかな。それは既得権益であって権利ではないと思うけど。

hatama
2010-05-16 19:55:50
パッケージソフトウェアの開発者はユーザーの意見を取り入れる義務はない。それが有償か無償であるかは関係ない。もし自分の思い通りのソフトウェアが存在しないがどうしても必要というなら、自ら開発するか、しかるべきところに発注するしかない。

g_u_nex
2010-05-16 20:46:15
これか。いやすごいなｗｗｗ

narita_seiki
2010-05-16 21:05:58
めんどくせぇヤツだなぁ。そんなに言うなら自分で作ればいいのに。何も創造できないくせに文句だけ言うヤツって腹がたつ。実はサッカー評論家とかも嫌い。偉そうなこと言うならスカイラブハリケーンやってみろや

NewGyu
2010-05-16 23:14:53
http://twitter.com/t_hisashi/status/14031510585 ここでコメントしている人も暇人扱いのようですよ。このモンスターユーザーは、自分の使い方以外の文化は理解できない、相当な野蛮人のようですね。

kobazo
2010-05-16 23:32:15
フリーソフト(t_hisashiは除く)

ao_sakana
2010-05-16 23:48:41
序盤の「みんなやってる」「勝手にﾕｰｻﾞｰの自由を奪うな」攻勢はすごいな。そういうのは開発費や利用料落としてる人間だけが言っていいことだぜ。「使ってやってるのに！」っていう傲慢な姿勢が顕著すぎる。

7001_jp
2010-05-17 15:13:56
自分はお金もなにも払ってないのに、支えてやってるとかどう？企業がむやみやたらに無料でサービスするからこうなるのでは?企業の無料サービスの場合ユーザーの要望にこたえちゃったりするからね。

yukimineko
2010-05-17 16:06:17
作者さんが偉いかって？自分が作れないものをただで提供してくれるんだから偉いに決まってるだろw

kagurazaka1019
2010-05-18 00:20:15
キチガイは死ねよ。自分で作れ

bone_andrea
2010-05-18 14:58:42
モンスターユーザーにはなりたくないなー。気持ちよく自分の要求を理解してもらう交渉術を身に着けよう。勉強になった。

tubapr
2010-05-19 00:56:40
ひどいにも程がある・・・文句を言うなら自分で作れ・・・

karahatake
2010-05-20 16:11:54
作者の社会的責任か。こういう図々しいユーザーのクレームを聞く責任はあるかもね。でも要望を呑まなきゃいけない義務はないよね。内容とは関係ないけど、クレームの繰り返しが偏執的で寒気がする。

UMA_k_
2010-05-21 03:44:32
読むとお腹痛くなってくる。フリーとか有料とか、そういう問題じゃない。

tendoh
2010-05-21 18:03:53
なにこれひどい

aykt3
2010-05-24 19:36:20
俺もうテレタビーズ見ない！

SunglasseFox
2010-05-27 10:33:44
ばかじゃねぇの twitterクライアントくらい自分で作ればいいじゃん。なんのためにMac買ったんだか

botmmns02
2010-07-06 21:15:36
こういう｢お客様気分｣な人ってどこにでもいるよね。

PacifistJpn
2010-07-08 03:22:39

編集の履歴

2010-05-15 10:43:01		poyow さんが更新しました。
2010-05-15 02:16:57		poyow さんが更新しました。
2010-05-15 01:57:11		poyow さんが更新しました。
2010-05-15 01:53:42		poyow さんが更新しました。
2010-05-15 01:03:01		poyow さんが更新しました。

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