沈黙は死 (カミングアウトとホモフォビアをめぐって) - Togetter
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>
社会
> 沈黙は死 (カミングアウトとホモフォビアをめぐ..
2010/05/16 22:09:34
社会
編集可能
+
沈黙は死 (カミングアウトとホモフォビアをめぐって)
まとめました。
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crowserpent
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僕がやっぱり納得できないのは、クィアやフェミなどの運動で、わざわざどうしてマイノリティが公の場に出て行って自らの実存(それも勝手に重要視されたある側面)を強調的に曝さねばならないのか、どうしてクローゼットのままでいてはいけないのか、ということ。
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katatemaru
2010/05/11 23:46:31
もちろんそういったマイノリティが公的に現れて、常識/偏見/ヘテロ規範を動揺させる活動の重要性も、理解できる。が、クローゼットに閉じこもって自己へ配慮した生活も、私は捨てがたい。
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katatemaru
2010/05/11 23:48:39
沈黙は死、だからよね? RT
@katatemaru
: 僕がやっぱり納得できないのは、クィアやフェミなどの運動で、わざわざどうしてマイノリティが公の場に出て行って自らの実存(それも勝手に重要視されたある側面)を強調的に曝さねばならないのか(略
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papyrus
2010/05/13 09:05:17
殺される前にバカヘテども血祭りにしてやるw RT
@papyrus
: 沈黙は死、だからよね? RT
@papyrus
: 沈黙は死、だからよね? RT
@katatemaru
: 僕がやっぱり納得できないのは、クィアやフェミなどの運動で、わざわざどうしてマイノリティが公の場に出て(略
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changsa
2010/05/13 09:34:03
@papyrus
一体、沈黙において何が、誰が死ぬのですか。死ぬとすればどういう意味においてなのでしょうか。
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katatemaru
2010/05/13 11:04:25
@katatemaru
つ
http://http://tinyurl.com/3xt93aq
http://tinyurl.com/36u768k
あとは「silence = death」とかでググって調べてください。
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papyrus
2010/05/13 11:17:01
@papyrus
最初のurlだけざっと見ました。ご紹介ありがとうございます。結局、エイズによって死ぬということなのでしょうか? 確かに80年代はそうだったかもしれませんが、今でもそうなのでしょうか?
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katatemaru
2010/05/13 11:22:52
.
@katatemaru
「黙っていたら、いないものとされる」という意味で、このスローガンはいまでも充分意義のあるものです。こちらは質問を入力したら自動的に答えを出すbotではありませんので、あとはご自分で調べてご自分で考えてください。
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papyrus
2010/05/13 11:32:40
@papyrus
いや、僕が言いたいのは、本当に黙っていたらいないものとされるのか、この現代の社会は本当にホモ・フォビアなのか、ということです。仮にそれらのことが本当だとして、どうしていないものとされてはいけないのか、黙っていてはいけないのか、ということが僕の疑問です。
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katatemaru
2010/05/13 11:48:32
@papyrus
社会によって主体/ジェンダーが構築されているのであれば、その言説のゲームにどう抵抗していくのか、抵抗することでそのゲームに乗ってしまっている時点で負けなのではないか、ということは考えられないのでしょうか。
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katatemaru
2010/05/13 11:50:00
あなたが、いないものとされていいなら、黙っていればいいんじゃないですか?
@katatemaru
いや、僕が言いたいのは、本当に黙っていたらいないものとされるのか、この現代の社会は本当にホモ・フォビアなのか(略
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papyrus
2010/05/13 11:57:19
「ゲーム」にはあらかじめ攻略本があるとでも?
@katatemaru
社会によって主体/ジェンダーが構築されているのであれば、その言説のゲームにどう抵抗していくのか、抵抗することでそのゲームに乗ってしまっている時点で負けなのではないか(略
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papyrus
2010/05/13 12:03:55
黙っていれば「ゲーム」から降りられるというわけではないし、黙っていれば明らかに負け=死。降りられないなら抵抗するしかない。こっちにはそれほど選択肢はねーわよ。死をもってする抵抗もあるにはあるけど、沈黙=死は抵抗なんかじゃない。
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papyrus
2010/05/13 12:13:26
てか、「どうしていないものとされてはいけないのか、黙っていてはいけないのか」というのが単純な「疑問」ではなくて、「お前の言うことなんか聞きたくないから黙ってろ」という「抑圧」に脳内変換されるのは、わたしの被害妄想ですかそうですか。
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papyrus
2010/05/13 12:24:54
@papyrus
集団で脳内変換すれば妄想じゃなくなるはず!
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tummygrrl
2010/05/13 12:28:04
@tummygrrl
そそそそうよね! 黙っていたら孤立は必定。あたし、負けないわ!
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papyrus
2010/05/13 12:37:34
@papyrus
いやいや、黙ってろなんか思ってないです。声を上げなくても死なないのではと思っただけです。僕は別に死んではいないので。沈黙が死に等しい人もいるということは理解しました。
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katatemaru
2010/05/13 13:08:50
あなたがそう思っていなくても、あなたの発言の立ち位置によっては、そう聞こえるのです。RT
@katatemaru
黙ってろなんか思ってないです。
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papyrus
2010/05/13 13:18:39
あなたが黙っていても死なずにすんでいるからといって、ほかのひとたちも同じだと思っているのですか? どんだけ差異に鈍感なんですか。あるいは幼稚にもほどがある。RT
@katatemaru
声を上げなくても死なないのではと思っただけです。僕は別に死んではいないので。
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papyrus
2010/05/13 13:19:15
.
@katatemaru
社会構築主義の文脈で議論してますか?そしたら歴史性の問題を考えないと、単なる唯我論以上の議論にならないのでは?歴史的拘束性があるから個人が勝手に主体/ジェンダーから下りることもできないし、もしできたとしても狂気として排除される。
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uberkazu
2010/05/13 13:22:47
.
@katatemaru
それは、一人だけ社会的に形成されてきた言語を離れて語ることはできないし、できたとしても意味不明なものとして排除されるのと一緒です。
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uberkazu
2010/05/13 13:24:31
わたし個人は、クローゼットのなかにいるひとを、無理やり外に引っ張り出す気はありません。しかし、カムアウトしたりして活動するマイノリティたちの姿を見て、なぜクローゼットのひとたちが脅かされるように感じるのかがよくわかりません。
@katatemaru
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papyrus
2010/05/13 13:33:34
黙っていることにメリットがある社会は、やはりホモフォビックだと思いますよ。 RT
@katatemaru
:
@papyrus
/この現代の社会は本当にホモ・フォビアなのか/
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aHomoAznMButch
2010/05/13 15:11:09
@papyrus
僕は、差異が最大限に尊重される社会が望ましいし、ヘテロ規範がセクマイを抑圧していると思います。そしてカムアウトの有効性は確実にあると思います。しかし「私はゲイだ」と自分を暴露することでしか、社会規範を変革できないのかと疑問なのです。
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katatemaru
2010/05/13 15:24:22
それは確かにわたしも疑問に思います。というか、自己開示せずに闘う方法もあるはずだし、実際そのように闘っているひとたちもいるはず。RT
@katatemaru
「私はゲイだ」と自分を暴露することでしか、社会規範を変革できないのかと疑問なのです。
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papyrus
2010/05/13 15:28:49
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これだけは言わずに居られなく、発言した(させられてる?)自分の発言だけ5個追加しました。 QT
@crowserpent
: 「沈黙は死 (カミングアウトとホモフォビアをめぐって)」をトゥギャりました。
http://bit.ly/dxJf44
返信
changsa
2010/05/17 00:30:01
0
カミングアウトを異性愛者に置き換えた私の発言で、RT 頂いたんですが、その前に「ソレ違う」の指摘と「いやいや、わざとトンチンカン発言で揺さぶったのよ」という意図説明のやり取りがあったので、ソコを念のため追加しました。
返信
changsa
2010/05/18 11:54:25
0
togetterで私がいくつかRTしたら、togetterのコメント欄に重複させてしまってた事に気づいたので、ソコ削除しました。
返信
changsa
2010/05/18 12:24:06
0
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