諸宗教における「負債」概念をめぐるアレコレ - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
河本準一
なりきり
生活保護
放射能
原発
片山さつき
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
科学・教養
>
人文
> 諸宗教における「負債」概念をめぐるアレコレ
2011/12/02 15:54:14
科学・教養
人文
仏教
イスラム教
文化人類学
キリスト教
宗教学
+
諸宗教における「負債」概念をめぐるアレコレ
「負債」をめぐるアレコレ
by
southmtmonk
19 fav
1157 view
Fav
19
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
僧伝を読んでいると、時折(それほど数は多くないものの)賊難に遭ってムッコロされた人が出てくる。そういう人についてどのように説明されているかというと、十中八九まず間違いなく、「宿債を償った」すなわち「これで借金(悪業)を償ったんだからマア良いんじゃね」とされているんである。
返信する
RTする
ふぁぼる
busterbonze
2011/12/01 15:43:55
@busterbonze
あ、借金を償ったっていう表現、禅師の評伝にも出てくるんだ!
返信する
RTする
ふぁぼる
goyou
2011/12/01 15:50:59
@goyou
えっ、チベットでもですか?みんな借金してるんですねえ。
返信する
RTする
ふぁぼる
busterbonze
2011/12/01 16:06:05
「不慮の死=借金の返済」っつーことは、「寿命による死=借金を返済し終わったのでサヨウナラ」ということなのかしらねえ。なんだかヤクザの世界みたいなのだわ。
返信する
RTする
ふぁぼる
busterbonze
2011/12/01 16:09:44
@busterbonze
やっぱり生きてることそのものが借金の連続だっていう感覚があるんですかね。
返信する
RTする
ふぁぼる
goyou
2011/12/01 16:18:55
@busterbonze
中国には、前世で借金を返済しないまま二人とも死んだ場合、債権者が債務者の子供に生まれ変わって親の金を浪費する、「討債鬼」故事という物語群があるそうです。子供は借金分浪費すると死ぬとのこと。僧伝に出てくる方達も同じタイプのお話なのでしょうか。
返信する
RTする
ふぁぼる
g_z_m_z
2011/12/01 16:33:01
@busterbonze
負債を返そうっていうのはチベットの古いタイプの密教の儀軌にもよく見られる表現ですね。いわゆる正典的なお経には出てこないようにも思います。禅籍に出てくるというのは非常に興味深いです。
返信する
RTする
ふぁぼる
goyou
2011/12/01 16:41:39
負債という表現はキリスト教にも頻出するので興味津々。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 16:43:12
密教化する際にも世俗化する際にも、負債というたとえは使いやすいんだろうなあ。 誰しも親をはじめとして陰に陽に負債の返済を迫られる機会には事欠かない。
返信する
RTする
ふぁぼる
toshiyk
2011/12/01 16:54:08
うーん、どうでしょうね。「借り」はとかく、負債という表現(仏典で具体的にどうかは不確かなまま言いますが)からは、宗教性よりも、受容する側が都市民的・商業者が重要層だった、みたいな理由の方が強めに汲めそう。 >密教化する際にも世俗化する際にも、負債というたとえは使いやすい
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 17:07:24
「与えられた命」的観念を代表にして、贈与されることとそれによって負い目、借りを負うこと/負っていること、というような発想は人間精神において重要で、宗教性並びに宗教性における人間精神を考える際に無視し難いものですが。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 17:10:13
女神に血の生贄を捧げるのは、自分を育む者への最大限の「恩返し」の表現でもありますよね。「お陰様で今まで生きてるのに何も返さないのは悪い」っていう。その負債を「自然」や「神」に感じるか「国」や「社会」に感じるか「親」に感じるかはともかく。どれも実質的側面皆無って訳じゃないですし。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:11:10
贈与者が無償で与えたものを、受贈者が負い目なく受け取れた場合、「無償の愛」も「純粋贈与」も成立しますよね。育児教育もそうなんでしょうけど、こんなの成立し得ますかね。というか成立しなくていいんじゃ・・・。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:13:19
就職活動してる時とか進学先探す時、親の恩を意識しない人って相当レアだと僕は思うんですが。傍から見ると、世間知らずの学生が勝手に高望みをしてるだけに見えるかも。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:16:18
贈与は恐いですよねモースさん。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:20:28
日本の私らの世代みたいに、小さい頃から、まぁ恵まれてたってことは、それだけの恩があるわけですから、これはやっぱり通過儀礼で贈与のモラルが働くわけですよ。でも私の親の世代みたいに幼いころ貧しかったって場合に、通過儀礼でどんな贈与のモラルが働くのか、正直あまり実感が湧かない・・・。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:27:30
純粋贈与が成立してないからこそ地母神には血の生贄が捧げられてきたわけで、無償の愛が成立してないからこそ就活で高望みをする人が絶えないんだろうなと。贈与者はむしろ無償のつもりで与えてるし、大半の人は返さなくて良いって言うんですけどね。受贈者がどう反応するかまでは制御できないらしく。
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:41:49
霊長類の贈答って聞いてると結局「短期交換」みたいで、やっぱりいいな畜生はって正直たまに思ってしまいます(懺悔)。カエルなんて贈与のモラルから自由なんじゃないか?
返信する
RTする
ふぁぼる
shibufusky
2011/12/01 17:54:02
人類社会維持という観点から親子間の贈与を考えると、全体としては親から受けた贈与を子が孫に贈与することで社会全体として完結するということでいいのだと思うわけですけれど、そこで完結したら社会維持ができないという話もあって、社会としてと個人としては別のレイヤーがある。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 18:02:48
社会構成存在としての部分はさておき、個人として見たら無償の贈与を親から貰っているわけで、そこに負い目があるからこそ次世代への贈与を行なうことができる、と言えると思うわけです。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 18:04:01
贈与の連鎖、社会的連鎖というものは親子みたいな1ユニットでは完結できない。そこに因果というものの問題があるわけで、仏教は考えないようにしてるとこだけど、鎖を辿っていけば、論理的にはいつか始点となる純粋贈与者に行き当たるし、さもなければ始点なき世界永遠説に落ち着くことになる。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 18:09:18
まあ絶対贈与者を創造主に当てるかはじめに核分裂とか始めた生命(?)に当てるかビッグバンする揺らいでた無に当てるかはさておき……
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 18:11:15
@shibufusky
私も「無償の贈与」のイメージしやすい例として「親が子を育てること」を挙げますが、不適切な場合もあるので、もう一段階「言葉」の例も挙げますね。例えば、日本語は先祖代々人から人へ贈られてきたけど、誰も贈ったとも受け取ったとも意識しないですからね。
返信する
RTする
ふぁぼる
sskyt
2011/12/01 18:14:07
贈与が贈与者に属するものであって、贈与された側の負い目とか何かの反応が贈与者と別個に考えるべき精神現象なのは、「生んでくれなんて頼んだ覚えはねぇよ!」という例の台詞からも皆さん察っせられますよね。
返信する
RTする
ふぁぼる
nirvanaheim
2011/12/01 18:17:00
@goyou
外典に禅宗の影響が見えるというのは、宗論以前のモノが残っているからなんですかねえ。ふううん。
返信する
RTする
ふぁぼる
busterbonze
2011/12/01 18:18:25
Content from Twitter
残りを読む(83)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
19
あわせて読みたい
宗教という語を使わずに宗教論をする困難さ-〈人間〉主義と宗教概念批判-
負債、あるいは負うこと一般と債を負うこと:ある日のまとめ
「イスラム教は異教徒を殺しまくってる!キリスト教は迫害しただけ♥」という電波なう。
文化人類学B #鬼子 2012 #05
文化人類学者が飯舘村に調査に行った
powered by Preferred Infrastructure
コメント
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
高野山のワーキングクラス坊主(真言僧).今は大坂のお寺で修行中.西国観音霊場の中の人.在家出身. 仏教/密教/仏像/印/真言/声明/ジャズ/即興演奏/猫/将棋/プロレス/MMAなどの話に反応します。アイコンは高野山奥の院にいらっしゃるお地蔵さまのお姿をお借りいたしました.
southmtmonk
link
twitter
rss
フォローされている
2
アップデート
まとめ
28
586
『プリキュアでわかる仏教』
65
個人で福島に救援物資を届けに向かったLuckySunsh..
55
講談社がインド向けにリメイクする『巨人の星(クリケット版..
お気に入り
104
コメント
16
新着のまとめ
#ベストティーチャー 体験記
new
庭山由紀さんとのネット会談計画立案
new
2012/5/28はるみキッチン「明太子スパゲ..
new
TUF 福島で日常を暮らすために 第2回 ゲス..
new
アマゾンで服買ったよー(^o^)
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
HGUC 1/144 RGM-79N ジムカスタム (機動戦士ガンダム0083 STARDUS..
裁かれるのは誰か
性犯罪被害にあうということ (朝日文庫)
馬鹿が戦車でやってくる [DVD]
MG 1/100 RX-77-2 ガンキャノン (機動戦士ガンダム)
オススメ
マイスター
トゥギャ通
頑張れ、米本君!!
昭和初期の『格差』について
『私がグーグルマップとフォトショップを使って「..
「放射能汚染地域に住む人の血って、ほしいですか..
up
瓦礫処分の現状を知って下さい:宮城県石巻市(2..
毎日新聞スクープ"核燃サイクル「秘密会議」"に..
もっと見る
明治大正昭和初期の農民の理想と現実
new
佐々木俊尚さんのstudygiht関連ツイート..
new
NHK あさイチ 「どうする?被災地ガレキの広..
new
NNNドキュメント’12 「医療被曝~過剰投与..
new
茂木健一郎(@kenichiromogi)さん..
new
深夜の東大生を中心に発生した「たのしい人生」TL
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント