私的メモ：測定のむずかしさ―WBCを例として
-
- いいね！0
ryugo hayano
@hayano
見れば見るほど悩ましいホールボディカウンターの惨状．使っておられるお医者さんも困惑しておられる．というわけで明日と明後日は現地に見にゆきます．
2011-11-27 21:13:16
ryugo hayano
@hayano
今日は福島．見れば見るほど悩ましいホールボディカウンターの惨状．使っておられるお医者さんも困惑しておられる．というわけで現地へ．（これまでの測定の再解析も必要かもしれないな）
2011-11-28 07:32:35
ryugo hayano
@hayano
簡単に言えば，内部被ばくを正しく評価できているかどうか極めて怪しいホールボディカウンターがある，ということです． @Purigoron: 悩ましい惨状とはなんでしょう？
2011-11-28 07:41:09
レディみーや(例のあのひと)
@MyMiiya
今までの話を総合すると再解析よりも、その機種は２度と使わせないというのと、その機種でしか測っていない人を再度測るというのが必要かもしれないね。一般に椅子型に不信感を持っているが定量限界を明確にしないと。 @hayano
2011-11-28 08:29:33
ryugo hayano
@hayano
ダメなのを新たに導入したところもあるし @MyMiiya: 今までの話を総合すると再解析よりも、その機種は２度と使わせないというのと、その機種でしか測っていない人を再度測るというのが必要かもしれないね。一般に椅子型に不信感を持っているが定量限界を明確にしないと。
2011-11-28 08:38:45
うろおぼえはつどうへん
@fukubrowndog
同意見です。しかるべき所が動かないのも問題だと思っています。 RT @MyMiiya: 今までの話を総合すると再解析よりも、その機種は２度と使わせないというのと、その機種でしか測っていない人を再度測るというのが必要かもしれないね @hayano
2011-11-28 09:03:12
ryugo hayano
@hayano
. @fukuwhitecat @MyMiiya http://t.co/EQcpjDKM 原子力委員会の「ホールボディカウンタ等の維持・管理等において踏まえるべき事項」現場の憂れうべき状況が理解されていない
2011-11-28 09:23:15
ryugo hayano
@hayano
（ハードはほどほどきちんとしているが，ソフトがだめだ．とったデータは救えそうだ．ちょっと安心，福島のホールボディーカウンター）
2011-11-28 14:02:48
ryugo hayano
@hayano
今日 福島の某社のホールボディカウンターを見て「やっぱり」と思ったこと．ピークカウント P からバックグラウンド B を差し引いた値 P-B の統計誤差を SQRT(P-B) としていた．落第！
2011-11-28 22:44:51
ryugo hayano
@hayano
某社のホールボディカウンター，P-B ± SQRT(P-B) の間違いを，バックグラウンドスペクトルと，被験者のスペクトルの両方でやっているので，検出限界はデタラメだった．福島の現場に行かないと発見しにくい間違い．行って良かった．
2011-11-28 22:52:34
ryugo hayano
@hayano
（ちなみにSQRT(P-B)をやってしまった某社のホールボディーカウンターは，僕の今日の写真に写っていたホールボディーカウンターではありません．）
2011-11-28 22:57:32
Yoshitaka Itow
@profjpyitow
運用者のミスではなく付属解析ソフトからして間違いという事でしょうか？ @hayano: 某社のホールボディカウンター，P-B ± SQRT(P-B) の間違いを，バックグラウンドスペクトルと，被験者のスペクトルの両方でやっているので，検出限界はデタラメだった．
2011-11-28 22:59:00
ryugo hayano
@hayano
ソフト間違い @profjpyitow: 運用者のミスではなく付属解析ソフトからして間違いという事でしょうか？ @hayano: 某社のホールボディカウンター，P-B ± SQRT(P-B) の間違いを，バックグラウンドスペクトルと，被験者のスペクトルの両方でやっている
2011-11-28 23:02:49
Yoshitaka Itow
@profjpyitow
本日のＷＢＣの衝撃的な件、専門測定機器メーカーの付属解析ソフトが信用できない、初歩的な統計学の基礎が理解されていない、という事態には絶望的な気分させられる。どこの製品かわからないが、これが国産品なら、日本のものづくり教育とはなんだったのだろうか、とまで思わせられる。
2011-11-29 01:14:03
Yoshitaka Itow
@profjpyitow
「専門家」は自分でやった事以外は基本的に信用しない（自分自身もあまり信用しない）という前提で、自分で数字チェックしたり全部やり直したりする教育受けてるはずだが、一般のユーザーにそれを課するのは間違っている。何百万円という価格を払っているはずなのにこれでは信用なくすよ。
2011-11-29 01:20:00
Yoshitaka Itow
@profjpyitow
そういえば再来週の講義は統計やる予定だった。今回の件 カウント値ＳとＢの差の誤差を求めよ→root(S-B)は、今後講義で毎年繰り返し話題にしよう。試験にも配点５０点で出すべし。
2011-11-29 01:31:18
ryugo hayano
@hayano
【南相馬市のWBC】 X社のはOK．Y社のはK40などのバックグラウンドが大きくK40の定量に問題あるが，Csの判定についてはOK．Z社のものはソフトに誤りあり．しかしスペクトルは取れているので再解析が可能．僕が宿題として持ち帰る．
2011-11-29 21:36:51
ryugo hayano
@hayano
食品検査の鉛シールドだって100kgぐらい必要．ホールボディーカウンターのは軽くトンを超えます．内部被ばくが減っているか，それとも汚染食品を食べ続けてなかなか下がらないか，その判定するには鉛や鉄を「トン」積んでシールドしたWBC買うべき
2011-11-29 22:25:21