そんな理由で警官7人に囲まれ長時間の職務質問を受けていた件 - Togetter
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> そんな理由で警官7人に囲まれ長時間の職務質問を..
2010/05/24 01:50:28
編集可能
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そんな理由で警官7人に囲まれ長時間の職務質問を受けていた件
友達がUst中継し始めて何かと思ったらこの顛末です。
by
sakamata
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I'm broadcasting, from my iPhone, live on Ustream -
http://ustre.am/c3R6
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iwaiwate
2010/05/23 23:38:38
何を始めたの? (
@iwate
@av
-p.jp live at
http://ustre.am/c3R6
)
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sakamata
2010/05/23 23:41:46
パトカーだね、なんかトラブルの現場かな? (
@iwate
@av
-p.jp live at
http://ustre.am/c3R6
)
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sakamata
2010/05/23 23:45:14
警察に軟禁されたなう
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iwaiwate
2010/05/23 23:52:16
警察官が5人くらい俺を取り囲んでいる
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iwaiwate
2010/05/23 23:53:07
ななな、なんですと! RT
@iwaiwate
: 警察に軟禁されたなう
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sakamata
2010/05/23 23:53:26
身分証明しようと自宅までくるように言っても、私の所持品検査を必要に迫る
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iwaiwate
2010/05/23 23:54:42
警官、ちょっと待て、そいつは囲む様な人間じゃない RT
@iwaiwate
: 警察官が5人くらい俺を取り囲んでいる
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sakamata
2010/05/23 23:54:53
任意での質問と言いつつ、私を取り囲み行動の事由を奪う。はっきり言って軟禁だ。雨に濡れてさむい
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iwaiwate
2010/05/23 23:56:31
断ってもいいんだけども、絶対譲らないだよな、権威を傘に来て押し切るからなあ、状況に非が無く面倒なら見せちゃったら? RT
@iwaiwate
: 身分証明しようと自宅までくるように言っても、私の所持品検査を必要に迫る
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sakamata
2010/05/23 23:56:41
俺の発言は見れてるのかな RT
@iwaiwate
: 身分証明しようと自宅までくるように言っても、私の所持品検査を必要に迫る
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sakamata
2010/05/23 23:57:16
とりあえず長期戦での黙秘権作動
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iwaiwate
2010/05/23 23:57:46
それ、アウトだろ、雨に濡れないようにさせないと精密機器が壊れて財産破壊されるとか行って屋根の下行った方がいいよ RT
@iwaiwate
: 任意での質問と言いつつ、私を取り囲み行動の事由を奪う。はっきり言って軟禁だ。雨に濡れてさむい
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sakamata
2010/05/23 23:59:02
@iwaiwate
職務質問を断る基本的なテクニック 3つの点を明確にすること。 相手 警官=公僕:相手の名前・身分を証明させる 自分 市民=主権者:職質は任意・自由・黙秘権 行為 用件・こちらの不審点の法的根拠
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sakamata
2010/05/24 00:01:37
http://twitpic.com/1qd768
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iwaiwate
2010/05/24 00:01:50
@iwaiwate
1. 相手の身分の確認 まず話しかけてきた相手が誰なのかを確認することが先決だ。 外見で相手の身分を判断してはいけない。きちんと身分証明書を提示させること。相手の素性がわからないのに、自分のことを話すことはない。また、相手の身元がわからなければ、あとで何か
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sakamata
2010/05/24 00:02:14
@iwaiwate
あとで何かあった場合に確認できないから、これは当然必要となる。 相手が警察であれ、公安調査官であれ、身分の呈示は法律によって義務づけられている。〈条文〉
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sakamata
2010/05/24 00:02:37
@iwaiwate
2. 任意 職務質問は警職法二条に規定されるが「任意」である。強制力はない。令状がなければ身柄は拘束されない、また例外的には職質の過程で「現行犯」逮捕はあり得るが、そのためには「厳格な証拠」と「現認」が必要である。〈条文〉
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sakamata
2010/05/24 00:02:58
@iwaiwate
警官の質問に対して市民は答えるも答えないもすべて自由である。任意とは、物理的および精神的に拘束してはならないということだ。強制はできない。任意とは、断る権利を完全に保障することに他ならない。警官は市民に協力をお願いすることができるだけである。
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sakamata
2010/05/24 00:03:12
@iwaiwate
強制すれば警官は職権濫用の罪になる。嫌だと言う者を止めておくことは出来ない。どんな理由をつけても、「任意でしょ、違いますか」と問い質すことで警官は「任意です」という答え以外にないのであるから、当然にこちらが強い。
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sakamata
2010/05/24 00:03:50
@iwaiwate
だから警官共は揉み手をしながら「ご協力を願いたい」という。警官は基本的に警察法と警職法、刑事訴訟法に基づいてしか仕事はできないのだ。
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sakamata
2010/05/24 00:04:07
@iwaiwate
挙証責任は警察にあり 警察は「怪しくなければ、その証拠を示せ」と言うことがあるが、こちらが証拠を呈示する義務はない。市民・被疑者の側には立証する責任は一切なく、警察の側が、誰の目にも明らかな証拠を出さなければならないのである。
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sakamata
2010/05/24 00:04:53
@iwaiwate
そもそも自分があやしくないという証拠を示すのは不可能である。だから、こちらからあれこれ説明する必要はなく、向こうのお手並み拝見でよい。あれこれ説明するからデッチ上げられるのである。
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sakamata
2010/05/24 00:05:22
@iwaiwate
「疑わしきは罰せず」というのが、法治主義・市民法の原点である。たとえ犯罪に当たる行為を犯していたとしても、警察・検察側が立証できなければ、有罪になることはない。犯罪とはならない。
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sakamata
2010/05/24 00:05:45
@iwaiwate
任意という言葉の意味 もし人権を重んじるなら、決して自分から協力しないこと。いや、自分は任意で協力したんだ、と思う人がいるかもしれないが、脅しによって、「任意で」しゃべるように仕向けるのが警察だ。もししゃべった動機が、脅しによるなら、それは到底任意とはいえない
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sakamata
2010/05/24 00:07:01
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コメント
本人のノウハウを追加、ところで誰でも編集ってどうやるんだ?
返信
sakamata
2010/05/24 02:24:03
0
なんか、すごい話だなあ…
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nava_ichinose
2010/05/24 04:43:33
0
誰でも編集、”メニューを開く”ってボタンを押して”タイトルを変更する”のところからできますよ
返信
heniha
2010/05/24 08:55:14
0
サドルなしだと即効職質されると思う。 あと黙秘を使うんじゃなくて、自転車の防犯番号を照らし合わせるだけで終わるような気がするが。あとちょっとでも普通じゃない人を見逃して後で何かあって叩かれるのも警察だからねぇ何でもかんでも権力がーっていう人はどうかと。
返信
tyatya_moon
2010/05/24 09:50:51
0
自分で騒ぎ大きくしてるだけじゃん。
返信
dedede11
2010/05/24 09:57:06
0
メモメモ【そんな理由で警官7人に囲まれ長時間の職務質問を受けていた件】 以下忘備録も含めた雑感 ノウハウや法律以前に、防犯番号を見せて問い合わせてもらえば 警官も「ご迷惑をおかけしました」で数分で終わるお話、 「何も悪くないのに」と意固地になればなるほど相手も疑ってくる
返信
city_swimmer
2010/05/24 10:04:20
0
サドル盗まれた後に雨の中で警察官に囲まれればプッツンするわな、と思った
返信
joy1192
2010/05/24 10:08:51
0
「サドルなしの自転車で夜中の道を走っていた」事を最初に言っていたら、ツイッターでの反応は違ったものになったかもしれない。
返信
hisa_t_side
2010/05/24 10:11:30
0
客観的にみたら、サドルのない自転車に乗ってたら「盗難された」よりも「盗難した」の方を疑うんじゃないかと。
返信
shinji_hk
2010/05/24 10:17:51
0
サドルが無い自転車を深夜に走らせりゃそりゃ警察も疑う訳だw事情が事情だけに仕方がないと言いたいが…警察側も対応を柔軟にすりゃ良かったのに。
返信
pwiser
2010/05/24 11:01:07
0
タイトルの「そんな理由」≒"サドル無し自転車に休日夜間乗車"ってことでいいのかな。
返信
mmasuda
2010/05/24 11:06:34
0
えー?自転車盗むならわざわざサドルが無いの選ばないだろ。
返信
IZUMI162i6
2010/05/24 11:17:42
0
サドルが無い自転車乗ってたら盗られた方と思うんじゃないかな。無灯火だと声もかけるだろうし、後輪の泥除が無ければ鍵を壊した用にも見えるけど。
返信
nagi1026
2010/05/24 12:12:23
0
サドルの無い自転車に乗っているやつがいたので声をかけてみたら頑なにこちらの質問に答えようとしない。 これを疑わずに一体何を疑えと?
返信
as1_jp
2010/05/24 12:36:23
0
あんまり強権的に迫られれば反発したくなる人間がいるのも事実。
返信
kulbit27
2010/05/24 13:52:18
0
RT
@epolard
: 情報機器で接続された人的ネットワークはクラウドとして機能する。ということで。 | これは名言だと思います。
返信
hirsato
2010/05/24 15:27:28
0
所持品検査を頑なに拒む不審者を、そのまま放置するような警察官じゃなくって良かった。
返信
luv2nippon
2010/05/24 15:53:19
0
毎度毎度似た感じの強引な職質にあいます。警察官って意外と非常識人が多いです。あ、意外でもないか。。
返信
cyberryo
2010/05/24 15:56:22
0
これは酷い、深夜サドルのないチャリに乗ってたら止められて当然。名乗って防犯登録番号を見せ照会し、「大変でしたね、盗難届けだしますか?そうですか、ご協力感謝します」「おつかれさまです」で終わる話。60年代の学生じゃないんだから「反権力カッコいい」はないでしょ。
返信
hazardprofile
2010/05/24 15:58:13
0
何かが引っかかると思ったら
http://tinyurl.com/n3k6o7
と同じ臭いがした 不審なのはどっちだよと
返信
city_swimmer
2010/05/24 16:19:43
0
んん?全部読んだら微妙。深夜にサドルの無い自転車に乗って走行中、職質をしたら所持品検査を拒み抵抗する人……?そんな人を簡単に逃がす警察がいる方が怖いと思ったんだけど、私だけか。 警察の視線からしてみれば「自転車泥棒」か「空き巣」の可能性を疑ってたんだろうし……。所持品検査拒否なら、よけい疑っちゃうよね。
返信
chriko_
2010/05/24 16:29:05
0
カバンから銃器や麻薬・覚せい剤の類、あるいは人体の一部のようなものが出てくる、そういう人物だと疑われたから警察が7人も来たのだということは、わかっておくべき。
返信
hazardprofile
2010/05/24 16:53:42
0
↑長いものに巻かれない、権力に対して要領の悪いやつに対する苛立ちをなんと名付けようか。途中の「「警察から聞かれたら答えるのが普通だから」という思いで答えるのは、「任意」という言葉を論ずる以前の問題だ。それは実際、「強制」と同じだ」を読み返すべし。
返信
y_arim
2010/05/24 16:57:19
0
こんな人間が多いのか・・・警察官って大変なんだね。
返信
katyofugetsu
2010/05/24 17:09:57
0
多くの人が「わがまま」と受け取っているところが興味深い。「和の精神」って、単に他者の権利を受け入れられないケチな民族性のことを言うんじゃないか。
返信
kikukikuchan
2010/05/24 17:14:55
0
警官もそういう仕事だし、その仕事が犯罪の芽を摘むわけなので、あくまで権利を主張して非協力的な態度に出て余計に疑われるのも、協力してスムーズに事を終わらせるのも、自分次第だと思うけどね。警察に素直に協力することを、何かプライドが許せないとか、負けたとか、権力に屈したとかそんな風に考える必要はない、と俺は思う。
返信
nyu_kin
2010/05/24 17:15:44
0
「職質されたのでネタ半分に話をこじらせようとしたら本当にこじれました。」っていう話を聞かされて、一体何を思えと。
返信
ScottVoid
2010/05/24 17:31:32
0
これこそ、実写ツイッタードラマにすべき。タイトルも「素直になれなくて」まんまで。
返信
rinkaktc
2010/05/24 17:36:11
0
そういえば、 3時間半にわたる職質が捜査違法認定されたケースが昨年ありました。記事のリンクが切れているので、はてなブックマークのリンクを貼っておきます。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090722AT1G2202J22072009.html
返信
kikukikuchan
2010/05/24 17:40:24
0
ツイッターでの実況だと、どうしても言葉足らずになってしまいます。 週初めで、仕事が忙しいので 時間ができたら、補足したいと思います。 なにか質問有りますか?
返信
iwaiwate
2010/05/24 17:43:48
0
国家権力と戦ったんですね。えろいえろい・・・。
返信
petelo99
2010/05/24 19:49:47
0
職質されたときわざわざ時間かけるのは税金と職質された人の時間の無駄だから、ピクッと来たなら丁寧に応対しつつ嫌味を言うぐらいでいいんじゃないかな。ねっとりと。
返信
kagehiens
2010/05/24 20:15:54
0
税金を無駄に使ったのはこの人のせいだよなあと心底思う。自分に酔ってる人を相手にするのって面倒なんだよなあ。
返信
paloalto
2010/05/24 20:16:22
0
職質が普通って。たとえ普通でも、その後が普通じゃないだろ。防犯登録なんて、警察官が自転車見て問い合わせれば終わりだろ。所持品検査の時点で異常だし、手帳見せるのも拒否、7人で囲う、と全部OUTだろ。どう見ても警察の対応がおかしいだろ。
返信
bakabakaweb
2010/05/24 20:30:39
0
えらいPVと議論が巻き起こっていますが、おそらく詳しい状況説明が無いのがあらぬ議論に発展しているものと思われます。一件の当事者とも相談して、なんか情報まとめた方が良いかもしれないなぁ。
返信
sakamata
2010/05/24 21:25:22
0
サドル盗まれたチャリ乗ってたら疑われるのは当然だけど、雨の中囲んで公務執行妨害狙いの上に、義務である身分証明を拒否する警察も相当タチ悪いな。
返信
uten00
2010/05/24 21:51:28
0
サドル盗んで何すんの?( ・∀・ )ノ イジメカコワルイ
返信
mi2maru
2010/05/24 21:58:00
0
対応にイラッとしたら同じようなことしそうw つーか、鍵ならともかくサドルない自転車は多くの場合被害者側だろ。
返信
sarasasol
2010/05/24 22:03:30
0
警官の肩持ってる方多いですが、職務質問時に警官が身分証明を拒んだ場合(今回のケースもこれに該当してるんだよね?)は、当たり前ですが職務質問を拒否できます。てーか何処の誰だか解らない輩につきあう義務は発生しませんよ。詰まるところ今回は警官の方に非があるのは明らかです。
返信
masa_s2
2010/05/25 00:10:14
0
コメントまで含めて読むとおもしろいなー。 痛くもない腹を探られるのは結構嫌だという人がたくさんいたり、警察の強制力を無制限にしたら仕組みとして危ないとかの前提があって、社会的合意があったから警職法で職質は任意と定めているんだろうに。 警察だって後を執拗につけたりできるんだし、職質に拘らないで合法的に怪しい人を調べればいいのに。
返信
kudzu_naoki
2010/05/25 00:14:27
0
警察手帳を見せないのは問題外だけど…黙秘&所持品検査拒否&夜中にサドル無し自転車なら疑われてもしょうがないんじゃないかな。初めから素直に応対していればこんな大事にはならなかったのでは?
返信
tani_kaze
2010/05/25 01:36:49
0
先日分の発言の追加編集を行いました。 先日分のRTのみの投稿を再編集しました。 本日分のTLを追加しました。
返信
sakamata
2010/05/25 02:20:19
0
文字装飾を追加しました。編集者の意図が入るのは否めませんが、これが今の私の心境です。
返信
sakamata
2010/05/25 02:33:28
0
「はじめから素直に応対していれば」…どういう止められ方をして具体的に何をして何をされたのか、その辺りの情報が丸で出ていない状態でこの非難はまだ早くはないかな。第一、今回問題視されてる部分ってそこと全く別の次元の話だよね。確かに、好きなようにやらせて早く終わらすのが一番簡単ではあるんだけど。
返信
zasssy
2010/05/25 02:48:34
0
ちょっと訂正、×:まるで出ていない ○:断片的な情報しかない
返信
zasssy
2010/05/25 02:50:07
0
サドル付きデフォ鍵自転車でも職質受けました。場所と時間、人相にもよるのでしょう。
返信
letsspeak
2010/05/25 02:56:56
0
「警察に非があるからボクは絶対安全(キリッ」とか信じて遊べるんだから、日本の官憲もよほど信頼されてるってことだねぇ(笑)。暴力装置が隣に立ってから四の五のし出すのは愚の骨頂だが、ま、平和な国だし。
返信
rennstars
2010/05/25 02:57:15
0
自転車のサドルを盗まれた直後は、普通苛々していると思うな。あと、夜に自転車に乗っているという状況は職質を誘発するような気がする。
http://bit.ly/brnYaN
返信
rfukai
2010/05/25 03:58:54
0
すげえなぁ。「○○なんだから疑われてもしょうがない」コメントの多いこと。「○○」なんていくらでも都合良く変えられるのに、それが自分の身には降り掛かってこないと信じきれるのがすごい。
返信
Givetti
2010/05/25 05:22:02
0
Togetterに顛末としてまとめられている以上、この内容に対して判断をされるのは自然。しかも恣意的なまとめ。それなのに非難されたら「事の起りは曖昧で情報不足なのに、なんで皆判断を決めつけられるんだろう」という言い分はおかしいと思う。友人を擁護したい気持ちはわかるけども。
返信
peta_
2010/05/25 05:25:35
0
当人は、自転車のサドルなしで走っていただけで、とか言ってるけど、警官が増え解放されるまでに時間がかかった一番の理由は、本人証明を黙秘で拒否したからでしょ?自分の素性をきちんと明らかにして素直に協力しているのに返してもらえず、長時間拘束されたのなら文句もしかるべきだと思うけど、警官の職務に協力しないで権利を主張したんだから、解決に時間を要するのは必然だと思うけど。俺も職質何度かされた事あって、素直に協力するようにしてるが、呼び止めてすみませんでしたって言われた事もあるよ。
返信
nyu_kin
2010/05/25 09:23:32
0
予想通りの結論で笑った。
返信
katyofugetsu
2010/05/25 12:14:39
0
RT
@epolard
: 情報機器で接続された人的ネットワークはクラウドとして機能する。ということで。
返信
tokiwadesigns
2010/05/25 12:37:48
0
職質の断り方・逃れ方みたいな話は良く聞くが、実際に成功した話はとんと聞いた事が無い。それだけ警官と庶民は力関係に差が有るのに、「素直に従えば…」とか言う人がいるのが怖い。
返信
kinuge
2010/05/25 13:50:06
0
http://bit.ly/9EKJ7q
この話思い出すよね。ちなみに国家公安委員会は警察庁の上部組織。
返信
IZUMI162i6
2010/05/25 14:19:42
0
そもそも相手が職務中の警察官であることを証明しなかったのだから、「協力する」必要も義務もないんですよ。偽警官かも知れないわけですから。素直に応じたほうがよかった、というのは相手がちゃんと警察官である身分を証明したうえでの話でしょう。
返信
grayengineer
2010/05/25 14:35:04
0
ちなみに警察官が令状なしに不当に一定時間以上個人の移動の自由を制限した場合、特別公務員職権濫用罪(刑法194条)となります。
返信
grayengineer
2010/05/25 14:43:46
0
職務質問、まともに対応すれば1分で終わる。薬物所持を疑われて、私服警官の職質を受けまくる自分の経験から得た結論。最近多くて、週に1回は警官に持ち物全部見せてるけど、ニコニコ笑いながら協力すれば即終了
返信
shin_1
2010/05/25 15:17:32
0
唯一不快なのが、死角から突然声をかけてくるので、かなりビックリする事位かな。あれは心臓に悪い
返信
shin_1
2010/05/25 15:21:07
0
「手当たり次第にぶん殴っていれば、いつかは本当の悪人を退治できるんだから、文句言わずに殴られてろ」 っつーコメントしている人は、実際に素直に殴られるのか?
返信
heboya
2010/05/25 16:01:20
0
職質に「にこやかに対応するか否か」 なんてのは全然論点じゃない。問題はその職質行為の中に、違法な行為、不当な行為が含まれているか否か。受けた方の対応は、あくまで単なる処世術レベルのハナシで、「適当にいなせば済む」 からといって、「警官側に違法、不当な行いがあっても構わない」 なんて事は無い。
返信
heboya
2010/05/25 16:04:10
0
警官の態度に違法、不当、不穏なモノが無く、状況的にそれが可能なら、そのまま素直に対応すればいい。けど、こちらに余裕が無く、相手に不審な点があれば断っても良い。本来職質というのもそう言うモノで、その当たり前が当たり前として成り立たないのは、「素直に受けないバカが悪い」という糞みたいなことを言う馬ぐそが、その不当性を後押しをしているからでもある。
返信
heboya
2010/05/25 16:07:58
0
「警察様は “正しい目的” の為ならば、“違法・不当な手段” を沢山行使してイイんだにょ!」 という馬ぐその認識は、結局は冤罪や弾圧との根になる。当たり前の話だ。彼らの掲げている 「正しい目的」 は、多くの場合、市民にとっての 「正しい目的」 とは、齟齬があるんだから。
返信
heboya
2010/05/25 16:12:17
0
彼らにとっては、冤罪の温床である 「自白の強要」 も、「密室での半拷問的取り調べ」 も、「全て正しい」 んだ。だから、これまでも、これけからも続ける。本来任意である職質を強制し、体を密着、接触させておいて「公務執行妨害」 を適応して緊急逮捕、なんて、完全に 「犯罪の捏造」 でしかない。 「素直に従えばそんなコトされない」 かどうかは問題じゃない。そんな手段を 「当たり前」 に行っていること、それを 「しても構わない」 と言う意識が存在すること。それが問題であり、まさに冤罪の素なんだ。
返信
heboya
2010/05/25 16:16:20
0
「身分証明しようと自宅までくるように言っても、私の所持品検査を必要に迫る」 という本人のコメントからすると、 《職質を受けたら身分証明書(免許証とか)を所持してなかったので、 自宅にある証明書(保険証とか)で証明するために帰宅に付き合ってもらおうと思ったが、 なぜか帰宅を許されず、かばんの中身を見せるよう要求された。》 とか想定できますな。 黙秘したのは所持品検査に対する拒否理由でしょうか?
返信
rg850jp
2010/05/25 16:42:57
0
サドル盗まれたチャリで雨の中帰宅中職務質問を受ける> 状況を説明したら身分証明書が必要に>あ、今もってないや(´・ω・`)> ウチにならあるんでウチまでついてきて>え?だめなの?なんで?> かばんの中身見せろって何?>いや俺被害者だし> 中身見せたくない理由を言え?そんなのねーよ(゚Д゚;)> 怪しくないなら中身見せろって何?>だから俺被害者だし(゚Д゚;)> ちょw警官増えた(´Д`;) みたいな感じでしょうか。
返信
rg850jp
2010/05/25 16:44:24
0
防犯登録を確認してもらっても、身分証が無ければ本人確認が出来ないので開放してくれないのでしょう。家に身分証明書あるからついてきて欲しい、っていうのに帰宅させててくれない警官の対応は困りますね。 普段身分証を持ち歩いている人でも、 財布を忘れて定期だけで学校・職場に行った帰り道、 とかでも起こりえる状況じゃないでしょうか? 誰にでも起こりえる状況ですので、対岸の火事と思わぬ方が良いのではないかと。
返信
rg850jp
2010/05/25 16:51:10
0
私のその時の所持品ですが、コンビニで買ったパン、おにぎり、ペヤング、カギ、小銭、傘、iPhoneです。財布は普段持ち歩きませんし、カバンも持ち歩きません。 所持品検査させろって言われても、ビニール袋の中身なんて検査するまでもなく丸見えですし、私に許可を取る前に無断で漁ってました。
返信
iwaiwate
2010/05/25 18:41:05
0
ポケットの中身も、警察は服の上から無断でタッチしてきて、勝手に確認しています。強引に私のポケットに手を突っ込もうとしてきたときは、いくらなんでもひどいので『触らないでください』と払いのけたら、警察『痛い痛い』と公務執行妨害を匂わせる発言をするし。。
返信
iwaiwate
2010/05/25 18:44:12
0
事の是非についての判断は控えますが、途中で警官の人数が増えたということは、職質の最中にiphoneを操作していた行為が相手の警戒感を煽ったという可能性が高いと思います。メールなどで仲間を呼ぼうとしているのでは? と推測されたのではないかと。相手方より大人数でかかるというのが警察の基本ですから。職務質問などの最中にTwitterなりUstなりすることが「活用例」として適当かどうかは冷静に判断される必要があると思います。
返信
orii2009
2010/05/25 19:10:26
0
Togetterという場でまとめられたことも話を大きくして被害者(?)へのバッシングを煽ったような結果になっていますし(「ちょっとはウケるかなという心理があったのは否めない」というのには驚きますが…)、iphoneやTwitterやTogetterという「道具」に人間が振り回されていないかどうか、振り返って考える必要があるかな、なんてことも個人的に考えました。
返信
orii2009
2010/05/25 19:18:51
0
話が無駄に大きくなっているというのはすごく同意。黙秘してiphoneを操作していたのも、手帳を見せるのを拒んだのも、Togetterでまとめたのも、コメント欄で犯罪の捏造だのと飛躍させることも。「どうすればよかったか」と「どっちが悪いのか」という論点の違いも原因の一つでしょうか。どうでもいいけどタグが「懇意(こんい)的なまとめ」になってて笑っちゃった。今度はタグが全体的に恣意的なので消しておきますね。
返信
peta_
2010/05/25 20:02:13
0
後出しで自分の都合のいい情報を次々出してくる人は信用できないってのがぼくの経験則です。
返信
jizou
2010/05/25 21:14:06
0
後出しジャンケンするようなヤツは、自分にとって都合の悪い情報も確実に隠している。常識だろ。
返信
as1_jp
2010/05/26 00:34:10
0
私が彼の立場だったら、あらね嫌疑で警官に囲まれ尋常ではない心理状態で詳しい状況説明まではつぶやけないと思うのですが、(てか、つぶやいて情報冷静に集めてるだけでちょっとしたものかと)後からしか報告が出来なかった。というのが実情かと思いますが、いかがでしょう。
返信
sakamata
2010/05/26 01:28:25
0
職質慣れしてないんだな。 チェーン鍵でも職質あんのに、夜間サドル無しは職質対象としてはバッチリアウトだろうな。 個人的には自転車ドロが死滅して欲しいんで、夜間の怪しいチャリ乗りはドンドン職質して欲しいところ。 しかし、iPhone+Twitterって道具持ってるだけじゃ、実に無価値だな。 むしろ逆に炎上してる感じだし。
返信
kuroaza
2010/05/26 01:34:43
0
職務質問されたらUstすればいいのですね
返信
mippe
2010/05/26 12:16:06
0
アキバUDX入り口で刃物所持の車内確認をしています。ホコ天復活前の警戒との弁。カッターも含まれているので工事関係者はご注意を。
http://twitpic.com/1qvgmj
返信
momonga2000jp
2010/05/26 23:30:33
0
サドル無しって、どう見ても盗まれた被害者なのに、なんで加害者だと勘違いするんだろう。公営ヤクザは本当にクズだな。
返信
ituki_mikage
2010/05/27 00:26:49
0
90年代以降、警察はリストラが怖くて新商品開発に熱心だよね。
返信
SAM_tak
2010/05/28 19:37:58
0
何か自分のコメントが警察の言いなりになっとけばいい的な感じに解釈されてるのでコメントしときます。本人は決して現状が良いとは思っておりません。状況が悪いからこそ、路上の現実では自分を守る事も大事だと言う事を忘れないでください。昔このような事例があったのも忘れかけられているようですのでリンクしときます。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
返信
hikoichisan
2010/05/29 20:02:14
0
「反権力かっこいいはない」は良くなかった。長いものに巻かれろとも思わない。けど、反発したら割を食うのは当然なので、大人ならそこは覚悟してから反発しないといけないんじゃないのかな。あと、ディストピア幻想に浸っている人がたくさんいるのはどうなの。どこか壊れてるくらいの放置されてた感のあるチャリのほうが、警察に目をつけられます。放置自転車の方が盗みに対するハードルが低いのではないかと。
返信
hazardprofile
2010/05/30 18:28:46
0
日本って平和な国だな……
返信
maryuw
2010/05/31 17:20:11
0
こういうことがこの国では日常的に行われていて、実はとっても危険なんだけど、みんな「警察は頼りになる」と思い込んでいて困る
返信
s_strip028
2010/07/08 00:51:24
0
サドルなし自転車に黙秘にUst、そりゃ警官集まるわなー。
返信
nyagotaro
2010/09/11 02:01:16
0
こんな国で自転車に乗るなんて考えられない。
返信
donshigeru
2010/09/17 22:14:02
0
とりま、状況が良く分からない中で、対立する当事者の一方のみのツイートだけをまとめることには、客観性や公平性がないということは良く分かりました^^
返信
BH_55
2010/10/05 20:14:21
0
このまとめのために、2時間×7人=のべ14時間、時給千円で計算して14000円分の税金が使われてると思うと胸が熱くなるな。一部の警官は途中から加わったようだが。
返信
mayousa_desuga
2011/01/26 15:37:57
0
夜に自転車乗っていて職務質問されたことあるけど、普通に対応して5分で終わった。3回も自転車を盗まれた身としては、サドルなしでウロツク自転車乗りに職務質問するのは当然だろう、と思う。その後の対応には問題アリだが。
返信
iwatekenmin01
2011/01/26 15:52:55
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職質された人を叩いている人たちって、実際に自分が同じ事をヤラレてみないと分からないんだろうな。想像力の欠如。
返信
hashigo
2011/02/24 18:07:53
0
警察官に私怨がある人がヘイトスピーチしてるけど、ちょっと落ち着けよと。話しは脱線するけど職務質問の話題、左翼は大好きだよね。職務質問を発端として左翼のオルグをしてるんじゃないかと勘ぐりたくなるくらいwまあ、それは言いすぎにしても、ケンカの一方の当事者だけの愚痴聞いたってまったく参考にならないと思うわけだ。
返信
sorarisu0088
2011/03/01 02:01:49
0
僕も職務質問された経験はいままで2回ほどあるけど、普通に対応してたらものの1分もかからずに開放されるもの。今回のケースで警察官の対応がエスカレートしたのは、当事者が本人確認を拒否したことも要因のひとつだろう。
返信
sorarisu0088
2011/03/01 02:05:02
0
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