「娯楽を創る」ことについて　～源与一義遠さんとカサハラテツローさんの会話から～

浅利与一義遠 @hologon15

浅薄な書き手が「自分の面白いと思うものを書く」とよく言うが、それは自分の子供の学芸会や運動会のビデオを無編集で来客に見せている状態に他ならない。（客にとっては拷問）　と言うわけで、客に楽しんでもらうためには、画面の中の我が子を、まず泥の中に突き飛ばして、つっ転がす事から。

カサハラテツロー @KTetsuro

それがそうでもないんですよ。最近は見応えのある「子どもビデオ」も結構あります。RT @hologon15: 浅薄な書き手が「自分の面白いと思うものを書く」とよく言うが、それは自分の子供の学芸会や運動会のビデオを無編集で来客に見せている状態に他ならない。（客にとっては拷問）

浅利与一義遠 @hologon15

そういう物を作る時、作り手はどうあるべきか、よく考えてみましょう。　何を自分の喜びにすべきかという話です。　 RT @KTetsuro: それがそうでもないんですよ。最近は見応えのある「子どもビデオ」も結構あります。RT @hologon15:

カサハラテツロー @KTetsuro

実は今、まったく同じ事を描きかけてました。RT @hologon15: そういう物を作る時、作り手はどうあるべきか、よく考えてみましょう。　何を自分の喜びにすべきかという話です。

カサハラテツロー @KTetsuro

.@hologon15 あ、いや「まったく同じ」かどうかは、言い過ぎでした。「何をもって『描きたい事』か？」「到達したいポイントはどこか？」こそ…ということ。なので「何を自分の喜びとするか」という言葉に、「ああー、それ！」と思ったのです。

カサハラテツロー @KTetsuro

こないだから「『描きたいものを描く』は商業娯楽にあらず」的な指摘を受けまくってるけど、たぶん「描きたいもの」とか、「描く」とかの言葉の定義の認識に、違いがあるみたい。

いしかわじゅん @ishikawajun

描きたいもの描いた方が面白いに決まってるよな。でもそれは素人の「描きたいもの」とは違う。RT @KTetsuro こないだから「『描きたいものを描く』は商業娯楽にあらず」的な指摘を受けまくってるけど、たぶん「描きたいもの」とか、「描く」とかの言葉の定義の認識に、違いがあるみたい。

カサハラテツロー @KTetsuro

指摘してる方の中には「自分は商業娯楽のために、描きたくないものを自分を殺して描いた。カサハラテツローはそんな自分を否定してる。許せん！」と思う人もいるのかも。

カサハラテツロー @KTetsuro

いしかわさんらしいです！お考えも言い方も。RT @ishikawajun: 描きたいもの描いた方が面白いに決まってるよな。でもそれは素人の「描きたいもの」とは違う

VJ: JaySon a.k.a. Sinarisama™ @sinarisama

プロは「描きたいもの」を経験から探り当ててる。一方、素人はその本質を理解していない。 RT @KTetsuro: いしかわさんらしいです！お考えも言い方も。RT @ishikawajun: 描きたいもの描いた方が面白いに決まってるよな。でもそれは素人の「描きたいもの」とは違う

後藤寿庵 @juangotoh

@KTetsuro 読者が喜ぶものを描きたいとか、ウケるものを描きたいというのもありますしね

カサハラテツロー @KTetsuro

昔便所の個室に、エッチな落書きがあって「どんな気持ちでこれをここに描いてるんだろう」とか、真面目に考えた事がありました。…最近は滅多に見かけませんが。RT @juangotoh: 読者が喜ぶものを描きたいとか、ウケるものを描きたいというのもありますしね

笹峯愛「aibook」 @aisasamine

表現は、何でもそうですね“@ishikawajun: 描きたいもの描いた方が面白いに決まってるよな。でもそれは素人の「描きたいもの」とは違う。RT @KTetsuro こないだから「『描きたいものを描く』は商業娯楽にあらず」的な指摘を受けまくってるけど、たぶん「描きたいもの」とか

カサハラテツロー @KTetsuro

逆に「大衆向け商業娯楽なんだから」という理由で、せっかくの良い料理を、山盛りのパルメザンチーズとケチャップと辛みと油で、台無しに…なんてこともあると思う。（言うまでもなくボクの主観ですが）

カサハラテツロー @KTetsuro

プロとして懸命に自分を抑えて「描きたくないものを描いてきた」という人にとっては、ボクの言葉は実におもしろくないだろう。

カサハラテツロー @KTetsuro

またその経験をもって、今まで新人の人達に「自分が面白いと思うものを描いてはいかん」と教えてきた人にとっては、真っ向から反する意見のボクの発言は、非常に不快で目障りかもしれません。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@KTetsuro 本庄敬先生は、師匠からも同輩からもアシスタントからさえも、「オマエは描きたいものばっかり書きやがって」と言われ続けたそうですが、それで何とかなってるんだから、人それぞれだと思うんですけどねぇ。描きたくないもの描いても、長くつづkないと思うんですけどねぇ。

カサハラテツロー @KTetsuro

@mogura2001 「人それぞれ」そして「描きたくないものを描いても長く続かない」…はい。まったくおっしゃる通りだと思います。

喜多野土竜 ⋈ @mogura2001

@KTetsuro 好きなもの描いても無意識に自制できる人には、そういうアドバイスって無駄ですよね。作家って、ほっておいても暴走する人が多いから、自戒としてそう言う人も多いし。でも、自分は自滅してでも自分の好きなものを描くべきだと思います。経験値になるし、読者にも届くから。

カサハラテツロー @KTetsuro

同感です。本当に描きたいもの描ききれたら、結局のところ読者には届くと信じてます。RT @mogura2001: …でも、自分は自滅してでも自分の好きなものを描くべきだと思います。経験値になるし、読者にも届くから。

山猫礼@Lynx-MTG5年生 @yamanekorei

@KTetsuro 書きたいものを書かないとはクリエイターの名折れだと思います。私は自己を曲げるくらいなら売れなくて結構と思います。それくらいわがままに生きてこそのクリエイターですよね。

カサハラテツロー @KTetsuro

@yamanekorei クリエイターの名折れ…。いやあ、素晴らしい意気込みだと思います。

カサハラテツロー @KTetsuro

義遠さん（@hologon15）も御承知の通り、ボクも児童書で長い事仕事をしてたので、必ずしも「描きたいもの」ばっかり描いてきてません。それでもなんとか「描きたい」という気が起きるように、自分なりに興味を掘り下げたり楽しむポイントを見つけ、それを手がかりに描くようにしてました。

浅利与一義遠 @hologon15

@KTetsuro 描きたいという気は、描きたい物と必ずしもリンクしませんよ。あなたの言う意味での描きたくない事も、不特定多数の他人を相手の場合、描きたい道具に変化し得るのです。　根本的に何をやっているのか自覚があれば、それは自ずと理解できるはずなのですが。

カサハラテツロー @KTetsuro

そういうやり方もあるでしょう。ただ、それが常に是とは、ボクは思えません。RT @hologon15: 略）…あなたの言う意味での描きたくない事も、不特定多数の他人を相手の場合、描きたい道具に変化し得るのです…（略