コメント

  • fat2307
    刑事告訴して受理されて、審議進んで結果出るまでにどれだけ時間かかるんでしょうねえ…
  • hechima_tawashi
    創作活動の支援と促進を目的とした制度が、創作者にいちいち刑事告訴まで強いては本末転倒ではありませんか。少なくとも、私は創作以外の手間を増やされるのは迷惑ですし、これではクリエイターの奨励にならないでしょう。
  • IRAGA_Byakuren
    何故事故を未然に防ごうと努力するのがいけない事のように語るのでしょうこの人。事が起こったらしょっぴけますから安心して下さいってアホかお前は
  • for_nine
    権利者が削除申請したり無断アップロードされてないか監視する手間自体が既に損失なんですよ。勿論クリエイターと呼ばれる方々にとって利点がありますけど、それ以上にクリエイターの立場を危うくする要素があるというのが問題として取り沙汰されているのですよ。
  • chasyan
    自分の権利は自衛が基本。でも、そこまでニコニコ運営に望むなら当然著作権を委任して、かつ利用料や手数料をニコニコ運営に払うんだよね?ってお話。(JASRACがそのような団体だってことは著作権を語るならご存知ですよね?)無料でサービスしろというにはあまりに煩雑な業務です。
  • chasyan
    ちなみに専業団体であるJASRACですら権利侵害については事後処理が基本です。
  • kinky12x08
    ニコニ・コモンズのシステム上の不備の話が、なぜ著作権管理の話に飛躍しているのでしょうか?
  • chasyan
    上の文でしたらコメントの流れに応えただけです。本論における流れでは、そもそもシステムの不備というのが思い込み、運営に求められる責任範囲の勘違いからきているという流れから派生してますね。
  • kanatachang
    自衛が基本というならもっと著作権に関する教育とかすべきなんじゃないですかね。YouTubeのように。 そもそもクリエイター奨励プログラムのせいで余計な手間掛かってるのはこっちなんですけど。勝手に人の作品をパクって来て登録して小遣い稼ぎを目論む馬鹿ばかりだよ。
  • hechima_tawashi
    現時点でクリエイター奨励プログラムを利用するつもりはありませんし、既に別な場所で創作活動をしているわけですが、ニコニコ運営に利用料を払うなどという話をされても困りますね。ニコニコが世界の全てだとでも思っているのですかね?
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan きゃしゃんpさんは「私に噛みついて来たあなた以外の人の姿勢は、良識とか道徳とは程遠い、無礼で悪質」などと発言しておりますが、僕は著作権侵害(公衆送信権)が歌詞にも及ぶという指摘と、企業倫理への注意を丁寧語で促しただけでブロックされましたよ。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan さて繰り返しに成りますが、高い企業倫理が求められる一部上場企業ドワンゴと子会社ニワンゴ(代表者川上量生)は実態は一体ですし、親会社は子会社の管理責任が法的に問われます。そのような会社のサービス商品により、受益者でもなく契約もしていない部外者がコストを背負うべき道理がありません。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan きゃしゃんpさんはしきりに刑事告発すれば良いと言いますが、告発状を様式に乗っ取って書くだけでも大変なコスト(労力)です。また、警察は検察官が起訴しないであろう事案については、捜査の義務はあれど積極的に捜査しません。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan 著作権侵害において積極的な捜査を求める場合は、捜査機関の担当者に事前面談を行い(一度では済まないでしょうね)、原著作者証明や関連資料、産業財産権の判定制度や税理士の鑑定書をともなった実害の根拠付けを揃えて提出する必要があります。このようなものを絵や作品の一枚の為に行えますか?
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan 二次創作となれば更に厄介になります(ベルヌ条約により著作権自体は発生しますが)。また裁判になった場合も、民事訴訟に相当するかが争点に成ります。上手く裁判にまでもちこんでも却下され民事訴訟となれば、最低2度の開示請求裁判の後に個人にたいする損害賠償請求となります。このようなものを一介の個人で出来ると思いますか?
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan このような事態を生じさせぬように、莫大な利用者を抱えるサービス提供を行う一部上場企業は最大限の留意と努力をすべきです。システムの不備がデバックされれば多くのユーザーを利することになるし、部外者の創意を抑圧することにもなりません。
  • chasyan
    原著作者証明をしなければならないのはニワンゴに訴えるのも同じ。スタートラインが同じなら侵害の要件が明確にニコニコのサーバー内に残ってる以上、事は簡単です。2chの犯罪予告と同レベルにスムーズに事は進みますよ。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan すみません何を言っているか全くわかりません。刑事事件における原著作者証明などごく一部のコストですよ。サーバーのログも資料の一部でしかありません。ニワンゴに訴える?犯罪予告と同レベルにスムーズに進むというソースを出して下さい。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan あと付言しておきますが2ch犯罪予告のケースは「告訴」ではなく「告発」ですよ。
  • chasyan
    「サーバーのログも資料の一部でしかありません」クリエイター奨励プログラムにおける著作権侵害は、その全てがニワンゴのサーバー内で完結しているのに、どうしてそれが資料の一部になるんだろう? サーバーの外に一体何の侵害要件があるというんだろう?
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan 僕のレスを読んでますか?貴方は著作権侵害を刑事告訴する前提をもってニワンゴ運営がコストを負う者ではなく、創作者各位が防衛すべきと発言されてるのですよね?サーバー内で完結って…wwwって知ってます?公衆送信権侵害における公衆の意味って知ってます?
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan もしかしてこのページで著作権侵害されてますよって警察に伝えればそれで終わりとでも思ってるのですか?そうではないという記述をしたばかりなのですが。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan そして明らかに告発と告訴を区別してませんよね。そのような法的知識で訴えればいいなる前提を多様していたのですか?
  • chasyan
    どうやら「侵害の要件」という用語一つわかってらっしゃらないご様子。これ以上のお話は時間の無駄ですね。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan 著作権侵害の要件以外の意味があるのですか?そして何故当方が分かっていないなどと断じるのか論理的に明示してください。そして貴方はすぐ対話者を「無駄」「道徳とは程遠い、無礼で悪質」等と断じるが、極めて不誠実な対応ですよ。
  • eybshityousei2
    (メンションも付けずに、きゃしゃんPは誰と戦ってるんだろう・・・)
  • kinky12x08
    細心の注意を払わなければうっかり権利侵害してしまいかねないシステムが不備でなくてなんでしょうか?技術的に実現困難な無理な要求とも思えません chasyan> そもそもシステムの不備というのが思い込み、運営に求められる責任範囲の勘違い
  • rove_labbit
    ネットしてない人の作品が無断で登録されたらその人は無断利用されていることや登録者に金銭が発生していることを知るのは難しい。ニコニコ側もそれを調べようがない。自衛するにはネットをしている人間に見せないしかないけどそれはまず不可能。自衛できないものを登録できるシステムに不備はないのでしょうか。権利者が削除しようとすると何度もメール対応し証明を得ればすぐ削除したので、登録時に証明を確認できるくらい余裕はあるはずです。
  • ohmura_korokoro
    .@chasyan 付け加えておきます。殺人予告などは内容の重大さは勿論、罪状である威力業務妨害が非親告罪であり、被害届(告訴要件を満たしません)や第三者の告発によっても警察が動くのです。きゃしゃんPさんはこの点を理解していないため、「2chの犯罪予告と同レベルにスムーズに事は進みますよ。」等と言ってしまうのです。
  • tsuyoshi_cho
    んー、作品への利用条件っても、利用される内容によってはアリっぽいし、場合によりそうで難しいなぁ。
  • EnemyEleven
    @chasyan 横から失礼致します。ニコニ・コモンズにおける最大利用可能範囲が「インターネット全般」である以上、「クリエイター奨励プログラムにおける著作権侵害は、その全てがニワンゴのサーバー内で完結している」とは言えないのではないでしょうか? システム関連には詳しくないので、間違っていたら指摘をお願い致します。
  • xPRIMATx
    .@chasyan訂正 自衛しろとおっしゃいますが、こんなものが存在することすら知らない国もあるかもしれないのに?創作者は日本に住んでるとは限りませんよ
  • lenchroot
    運営システムに穴があるのは事実として、どちらも「権利者の意に沿わない侵害は防ぐべき」と主張しているはずなのに、提案する対策の違いでどうしてケンカするし。
  • bluescape735
    無断転載者を生贄にしないために問題の整理と周知活動に尽くしているのに「告訴すりゃ一発だろ、的外れだ」などという論調で話されては喧嘩別れも致し方ないです。
  • lenchroot
    告訴や裁判のハードルが高い(苦手意識含む)のは事実ですものね……。まとめを読み直して手段や対策はたくさんあるに越したことはないなと思いました。
  • tamagotaso
    ハンパねぇwww
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