• 2012/01/31 21:49:54
    震災 原発 バンダジェフスキー セシウム ひとり相撲 +

    バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。

    @ryoFC　さんのまとめ「放射性カリウムK40とセシウム。セシウム怖い怖い人の誤解してるところなど。」http://togetter.com/li/249233
    　からのスピンオフになります。両方ご注目ください。

    　タイトルからして「安全派」「反コワイ派」だということがおわかりいただけると思いますが、反原発一途の方や放射能のことで頭がいっぱいの方々が頼りにしている有害説の最右翼が、「バンダジェフスキー論文」であることは間違いないです。バスビー無き今（笑）、ヤブロコフ氏とバンダジェフスキー氏を論破できれば、微量のセシウムによる汚染を過大に心配せずにすみ、放射能を過敏に恐れる保護者と子ども達の放射能トラウマを払拭できると考えます。関連する資料をまとめていきますので、ご意見をお寄せください。
    このまとめがすごいです。
    　内部被曝関連のまとめlink　（ﾘｰﾌﾚｲﾝ）
    　http://togetter.com/li/226635　（URL間違いを訂正しました）
    　　（ここへもいろいろと資料を提供していただき、感謝です。）
    　実はまとめた方は専門家ではないそうで、その方がびっくりです。
    　なお、私自身はは反放射脳の愛知県民で文系一市民です。ぜひ、反対する皆様とも討論して妥協点を探りたいと思っています。

    ＜追伸＞
    　バンダジェフスキーのwiki編集者　@Todaion　氏が、意固地になって、さらなるデマ拡散をしています。ご注意ください。　
    http://p.tl/KmHh

    ▼続きを読む(残り7行)
    by iyao1
    51 fav 7480 view
    このエントリーをはてなブックマークに追加
Fav
51

あわせて読みたい

powered by Preferred Infrastructure

コメント

  • iyao1
    放射脳の人々をおどしたバンダジェフスキー。福島の農産物の風評被害も瓦礫受け入れ反対運動も、元をたどると必ず彼の論文に行き当たるようです。彼を論破することは極めて重要であり、まとめを作成中です。
    返信 iyao1 2012/01/31 22:00:38 0
  • iyao1
    セシウムの害について放射脳の方たちを恐れさせている情報は、「バンダジェフスキー論文」が原点。いろいろ欠陥だらけのこの論文について、情報を集約中です。
    返信 iyao1 2012/02/01 13:05:36 0
  • iyao1
    セシウムが心筋他の臓器に集積して害を及ぼすと訴えたバンダジェフスキー氏。この情報がクリス・バスビー氏他により日本中に拡散しました。その論文についてISRNの再検証が行われています。有志の方が翻訳文を提供してくださいました。真実を検証しましょう。
    返信 iyao1 2012/02/01 18:47:28 0
  • kartis56
    バージ（barge)とパージ(purge)を間違えてますね？
    返信 kartis56 2012/02/01 19:18:28 0
  • kuratan
    .@iyao1 togetterまとめは、まとめの中にtogetter入れたりとかリンク貼ったりできるんで、まとめるときそうすると読みやすいですよ。
    返信 kuratan 2012/02/01 21:22:09 0
  • kuratan
    .@iyao1 あと人名の省略は、検索するときに引っかかりにくくなるので、ぼく自身は使わないことにしています。「青プリン」とか（わざと引っかかりにくくしている場合は別）。
    返信 kuratan 2012/02/01 21:22:33 0
  • iyao1
    パージなんですね。すいません。英語苦手です。ありがとうござました。
    返信 iyao1 2012/02/01 21:37:31 0
  • iyao1
    まとめ方を工夫したいと思っていました。解説したページをご存知でしたら教えていただけませんか？人名検索ができた方がいいですね。今までは単なる攻撃（笑）だったのでよかったのですが、情報発信をするならだめですね。
    返信 iyao1 2012/02/01 21:41:19 0
  • iyao1
    バンダジェフスキー論文の死因は心臓病が52.7%で高いという印象。しかし、突然死は心臓発作が多いのは当たり前で、日本も一緒。http://www.jhf.or.jp/heartnews/hn21.htm　6割以上が心臓病。
    返信 iyao1 2012/02/01 21:50:59 0
  • iyao1
    死者を解剖したのだから、心臓などに病理があって当然。特別な例で全体を説明するのには無理がある。百歩譲って心臓へのセシウム集積があったと仮定しても、それを原因とすることは無理がある。
    返信 iyao1 2012/02/01 21:53:42 0
  • iyao1
    専門家の会話にあるように、提供されているデータとその背景資料が乏しすぎる。一般化するのは無理。このレベルの論文を鵜呑みにしてこんなに拡散させてよかったのだろうか？まあ、脱原発が目的のバスビー君には馬の耳に念仏だが。
    返信 iyao1 2012/02/01 22:01:56 0
  • kuratan
    .@iyao1 http://togetter.com/mt/togetter_jp togetterのまとめについては、「togetter_jp」のまとめから拾い読みしてみるとどうですかね？
    返信 kuratan 2012/02/01 22:46:23 0
  • kuratan
    生きてる人間の体内における各臓器のセシウム量なんて測れるのかな…。
    返信 kuratan 2012/02/01 22:50:40 0
  • iyao1
    まとめ方ありがとうございます。見つけられなくて困っていました。助かります。
    返信 iyao1 2012/02/01 23:00:03 0
  • iyao1
    「生きてる人間の体内における各臓器のセシウム量なんて測れるのかな…。」無理でしょうねえ。ナチスドイツみたいな国があれば別ですが。生きてる人が測定後には、死んでる人になっているでしょうね。
    返信 iyao1 2012/02/01 23:01:31 0
  • iyao1
    拡散希望　微量のセシウムでも健康に害を及ぼすと脅すバンダジェフスキー論文。これは眉唾では？続々と反証が寄せられています。論破しちゃって安心しましょう。危険派の投稿も望むところです。 http://togetter.com/li/250310
    返信 iyao1 2012/02/02 06:56:14 0
  • iyao1
    「体重比10ベクレル/Kgで　心臓がえらいことになっちゃうの？」http://t.co/N3fKvaaX　で紹介されている「 http://t.co/wLpHb1wh　のP318 からの論説で、ある程度触れてあるんですが、2009年の段階で大人75、子供５０という数字を上げてあります。」は重要な情報。ヤブロコフの目安か？
    返信 iyao1 2012/02/03 00:37:14 0
  • iyao1
    只今、バンダジェフスキーのwwiki編集者でもある @Todaidon　氏との討論がここで行われています。我らがバイトリーダー＆自称ジョニーデップの　@ryoFC さんも加わりおもしろいです。放射脳の方も加勢しないとまとめ主がかわいそうですよ。
    返信 iyao1 2012/02/03 12:02:34 0
  • iyao1
    このまとめがすごいです。 　内部被曝関連のまとめlink　（ﾘｰﾌﾚｲﾝ） 　http://togetter.com/li/226635　（URL間違いを訂正しました）
    返信 iyao1 2012/02/03 22:53:08 0
  • iyao1
    昨日から、バンダジェフスキーwiki編集者と、我等エア工作員（ネタだからね。放射脳のみんな本気にしないでね）との激しし論戦がここで行われています。http://togetter.com/li/250530　ぜひ、ご注目を。
    返信 iyao1 2012/02/04 06:16:56 0
  • iyao1
    http://togetter.com/li/245427　でバンダジェフスキーwiki編集者を論破し、次のhttp://togetter.com/li/250530　でも論破しちゃったので、コメントが封鎖されました。反放射脳の完全勝利です。
    返信 iyao1 2012/02/06 13:14:58 0
  • ryoFC
    http://twitter.com/team_nakagawa/status/166315089220210689　”セシウムは、カリウムに近い「アルカリ金属」です。体内に取り込まれると、カリウムと同じように全身の細胞へほぼ均等に分布し、尿に排泄されていきます。これは、福島県内で安楽死となった家畜の分析でも確認されています。”
    返信 ryoFC 2012/02/07 11:28:10 0
  • ryoFC
    上記URLより”（セシウムは）全身の細胞へほぼ均等に分布し…これは、福島県内で安楽死となった家畜の分析でも確認…”　「心筋に集中して蓄積する」という誤解が広まっています。バンダジェフスキー論文の影響でしょうね。
    返信 ryoFC 2012/02/07 11:31:02 0
  • kartis56
    心臓は心筋の同期（心拍）のために常にカリウムチャンネルが動いているので、生体で同等の化学的性質を持つならセシウムも多く使用される（推測）でしょう。でも、同じようにイオンチャンネルが活発に動いている、神経系への言及がないのはなぜなんでしょうね？ あの論文への疑問点はそっちだったりします。
    返信 kartis56 2012/02/07 13:38:50 0
  • iyao1
    彼の主張に反する事実ばかりですね。死者の解剖という特別な事情なので、第三者立会い、WBC・K40計測、検体ホルマリン保存など最低限すべきことをしなかった。検証不可能で信頼に足らない論文という印象です。
    返信 iyao1 2012/02/07 15:03:51 0
  • iyao1
    ・@kartis56 専門家のご意見ありがたいです。正直コメント自体、達素人には？マークだらけなのですが、胡散臭い論文だという主旨は伝わります。よろしかったら、参考になるサイトなどご紹介ください。
    返信 iyao1 2012/02/07 15:09:43 0
  • iyao1
    南相馬町空間線量推移　http://p.tl/qCEo　放射脳は20マイクロ×24×365＝175ミリと単純積算！事実は南相馬市立病院で市民調査１ミリシーベルト以上４７４５人中１人◇内部被曝検出できず６割　http://p.tl/-ukU　外部被曝は全く恐れる必要なし。後はバンダジャフスキー論文がデマだとわかれば、この情報汚染も終結します。
    返信 iyao1 2012/02/07 15:16:07 0
  • Todaidon
    上記でまとめ主さんが紹介された私のまとめhttp://togetter.com/li/250530につきまして、1日に数十から100以上の連続および多重投稿に関する対応をTogetterに問い合わせております。その対応が可能になるまで一時的に投稿不可とさせていただきました。ご報告まで。
    返信 Todaidon 2012/02/07 16:05:33 0
  • iyao1
    君が逐一回答しないから、連続投稿になっただけです。君がヘイトスピーチの早川由紀夫を擁護する変な人なので鵜呑みにしないでくださいと、togetterには伝えました。ご報告まで。
    返信 iyao1 2012/02/07 22:14:53 0
  • kartis56
    私はマニアですが専門家ではないですよ。胡散臭いというより、まずは疑ってかかるのが科学の基本姿勢だと思います。
    返信 kartis56 2012/02/08 12:15:59 0
  • kartis56
    心臓はほぼ全体が筋肉のかたまりです。心臓が正常に拍動するためには、心房と心室、それぞれの全体が同時に収縮する必要があります。部分的に収縮がずれている状態が不整脈です。収縮の同期を取るために電気刺激が流れます。
    返信 kartis56 2012/02/08 12:31:47 0
  • kartis56
    で、カリウムやナトリウムを細胞に出し入れすることでその電気刺激を作るわけですが、そこでイオンチャンネルというものが使われるわけです。特定のイオンだけを一方通行に動かす水道みたいなものです。
    返信 kartis56 2012/02/08 12:36:10 0
  • kartis56
    でも元論文では神経系についても記述があるのかもしれないですね。私はバンダジェフスキーを取り上げる人たちが胡散臭いので、読もうとも思わないですが。
    返信 kartis56 2012/02/08 12:49:03 0
  • sitesirius
    K+ブロッカーとしてのCs+のふるまいが心筋へ作用するのでは？そして引っかかった放射性セシウムが、非放射性Csの化学毒とは違う影響をもたらすのでは。→ http://bit.ly/x92ePl #NUKEjp
    返信 sitesirius 2012/02/08 14:12:32 0
  • iyao1
    ・@OGIK @sitesirius 両名様、貴重な情報をありがとうございます。ここでの議論を↑のまとめに取り入れさせていただきます。まとめ本文の方では140字位で尻切れになりますので、重要な論点を前の方に書いていただけると助かります。
    返信 iyao1 2012/02/08 15:56:07 0
  • iyao1
    「バンダジェフスキー論文を論破して、安心・安全を確立したいです。ご協力ください。」http://togetter.com/li/250310　デコしました。信憑性に欠けると結論。微量のセシウムなど恐れる必要があるの？
    返信 iyao1 2012/02/09 09:39:00 0
  • iyao1
    バンダジェフスキー狂徒の　@Todaidon　氏がこの信憑性に欠ける論文の内容を事実のように拡散して大迷惑。彼はコメント欄も作らず、暴走中。
    返信 iyao1 2012/02/10 07:03:04 0
  • iyao1
    唯一、ここでは反論できます。「Todaidonさんのまとめにコメントがつけられるまとめ」　　　http://togetter.com/li/254451
    返信 iyao1 2012/02/10 07:03:59 0
  • iyao1
    ただいま、http://togetter.com/li/254491　バンダジェフスキー狂徒@Todaidon 氏に詰問中。「伊達市長：『セシウムがあることを前提にコメを作り、検査して汚染米を市場に出さない』発言を巡る、法律家とのトーク」
    返信 iyao1 2012/02/12 09:45:54 0
  • iyao1
    @kuratan　さんの「バンダジェフスキー氏と心臓・セシウムに関する専門家のロングトーク」を追加しました。どんどん否定する情報が集まってきます。
    返信 iyao1 2012/02/15 23:54:02 0
  • ams129RTopi
    RT @iyao1: バンダジェフスキー論文の信憑性を日本保健物理学会「暮らしの中の放射線Q＆A」へ質問し回答を戴けた！「論文の評価について教えてください」http://t.co/m0OZPEUG「微量の放射性セシウムによって何らかの疾患が有意に増加する可能性は極めて低いでしょう」。＾＾ですよね～
    返信 ams129RTopi 2012/04/01 21:41:28 0

みんなのおすすめ商品

商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
ページのトップに戻る
まとめを作成する

プロフィール

iyao1
『知られざる真実』を知りたいタイプ５の男。反TPP、親小沢、親副島隆彦、反放射能コワイ派。２ちゃんねるには死んでも投稿せず。競馬と読書が趣味。阿修羅の放射能コワイ派と戦うも今はブロックされ投稿不可。けなしすぎたか？阿修羅は誹謗中傷はするけど、されるのは嫌らしい。ブログとこれをポータルに http://p.tl/1zAU
iyao1 link twitter rss

新着のまとめ

@togetter_jp

最近追加された商品

六ケ所村の記録―核燃料サイクル基地の素顔 (講談社文庫)
jubeat ripples ORIGINAL SOUNDTRACK
絶対にあきらめない生活保護受給マニュアル (DO BOOKS)
権利としての生活保護法―その理念と実務
ヒューマンファクター10の原則―ヒューマンエラーを防ぐ基礎知識と手法