腐女子とフェミとジェンダーと - Togetter
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> 腐女子とフェミとジェンダーと
2012/02/01 23:39:51
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+
腐女子とフェミとジェンダーと
「流通される『やさしさ』」窒息しそうな腐女子達(
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20111228/p1
)の感想から派生した腐女子の「性別」に対する認識の話。
最初に出会う「母親=女」「父親=男」の影響って強いんじゃないかな、という私感です。
色んな意見が聞けたら、と思ってまとめてみました。
by
Mikipedia_
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腐女子の世界も所詮女社会だしオタクの世界も所詮男社会だし性別を捨てた楽しい楽しい理想郷なんてどこにもないんだなぁとつくづく思う
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Mikipedia_
2012/02/01 21:28:26
オタクでもリア充でもなんでもたった数人集まっただけで社会だよね。 どういう形であれ、いい悪いも別にしてそこには緊張と権力闘争が行われる場所になる。 勿論その中で良好な関係をお互いに築けるか、潰し合いで終わるかは全く別の話。
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minnnnt12
2012/02/01 21:32:48
ふと私が馬鹿みたいにホモ好きなのは男のめんどくささも女のめんどくささもない世界だからかなと今気づきました。腐女子というレッテルは男になりたいんでも女になりたいんでもない私にはひどく居心地がいいのです。
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Mikipedia_
2012/02/01 21:39:23
クソ残念な見た目と性格のおかげで若い女性としての恩恵が通常の二割くらいしか得られないから女子であることの旨みより辛さのほうが多くて、かといって女に生まれた地点で天地がひっくり返っても男にはなれないし。でも腐女子の世界では笑ってくれる人がいるから楽しいです。生きててよかった。
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Mikipedia_
2012/02/01 21:50:58
そこでモテる方向に努力しないから非リア☆(ゝω・)vキャピ
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Mikipedia_
2012/02/01 21:53:11
私が「自分が女性であることに」対して異様に嫌悪してるのはバリキャリでジェンダーバケモノだった母親の影響がクソ強いんだけど腐女子の友達は意外とそういう人が多くてなるほどなぁと言う感じ
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Mikipedia_
2012/02/01 22:10:08
自分の人生で最初に影響を受ける「女」である母親との関係がこじれてる人をよく見かけるというか
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Mikipedia_
2012/02/01 22:11:12
ウチのカーチャンも女らしさくそくらえみたいなバリバリ働くアレなんだけどそういう人はうまくいけばいいけどうまくいかないとあれよあれよと病んでヒステリー発動して女の悪い部分の集大成みたいな化け物に進化するよね やっぱ自己を認める認識するって大事なんやなおもうわ 否定じゃ前に進まん
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misomiso7
2012/02/01 22:14:51
男に負けないくらい~の場所を履き違えているというか。ちょっと勘違いしているというか。いや女らしさないとだめとかじゃないんだがそこを勘違いしていて強烈に否定する からいつか折れる。娘がオシャレしたいなというそぶりを見せても男の気を引いて何になるの?みたいな反応な きっつwww
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misomiso7
2012/02/01 22:19:34
そういう人に限って芸能人とか人の顔面スタイル過剰にダメ出ししまくるしじゃあ己はどうなのっていうね!ほんとにこういう、サバサバしてるという皮を被って女性らしさを貶しながら生きてるけど中身醜悪で女の悪い部分の集大成みたいな化け物にはなりたくないなと強く思うのでありました…
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misomiso7
2012/02/01 22:48:38
@Mikipedia_
あーー心当たりがある気がしますw姉妹みんな腐属性持ちです。私は自分が女であることに嫌悪は感じないんですが、男という性がすごく好きなんだなぁと(変な意味じゃなく)やおいで実感します。そしてファザコン。
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mmmimuraaa
2012/02/01 22:13:25
家族にいる女とのこじれ、祖母が一番あるな。祖母が戦隊物は女の子が見るもんじゃないと言いがかりつけたのが始まり。今じゃ大きな女の子だってたくさん見てるだろ…
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4453ma
2012/02/01 22:24:34
言われてみれば母親に限らず父親とこじらせてる人も回りに多いな 思春期とかで済まされないほど溝が深くて結果的に性別というものに嫌悪してる人が多い感じ
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Mikipedia_
2012/02/01 22:25:36
うーん…うちの場合は割と両方ダメだったタイプなんだよなあ… 父親との関係は複雑すぎて書けない。 母親はそこまでじゃないけど気がつけば色んな所でコントロールと依存を私に繰り返してきた感じ。 まあだからどうっつう話ではないし、どうでもいいとしか思ってないんだけど…。
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minnnnt12
2012/02/01 22:33:52
@Mikipedia_
腐女子と父親の関係で論文一本書けそうだよね!っておもいます
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bamakoooo
2012/02/01 22:26:18
@bamakoooo
そして不思議なことに両方とこじらせてる人はあんま見たことない……腐女子と親の関係について 著者:ちんぽぽ
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Mikipedia_
2012/02/01 22:27:54
「男にも女にもなりきれない女(バリキャリ失敗組)」が一番嫌いなのに別の角度からそれになりたがってるって冷静に考えてみると変な構図ね
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Mikipedia_
2012/02/01 22:31:25
@Mikipedia_
これは昔見たテレビの話なんだけど、みきちんの母上世代でキャリア脱落した人を「男にも女にもなりきれない」っていうのは何か違う感じがするんだよね。(うちら世代からそう見えるのは仕方ないけど) 詳しく書くとすごい長いからアレだから2レスに分けてだいぶ端折るけど
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minnnnt12
2012/02/01 22:36:33
@Mikipedia_
あの世代の女性って、「女として社会に存在できなかった」っていう感じを強く受けるんだわ。 25で会社から強制的に放り出されちゃって、「社会から”女は”必要ない」って言われた世代と思うの。 だから女として”社会”に居たくてもそうできなかったっていう印象が強くて
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minnnnt12
2012/02/01 22:39:35
@Mikipedia_
彼女らの本音は”女として、女のまま社会に居たかった(≠要するに結婚してからも社会に居たい)”であって、「男になる」はそれが出来なかった当時の最後の手段的なものだったんじゃないかな、って個人的には思うかな。わかりにくかったら済まない。
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minnnnt12
2012/02/01 22:42:51
Content from Twitter
※ ≠は=のタイプミスのようです
@minnnnt12
いやーわかるよー。分かりやすくありがトン。そういう構図なのは私もわかってるさ。でもそれを振りかざしてくるのがどうにも、可哀想だとは思うけど理由にならないと思うの、私的には。だからあえて「男にも女にもなれなかった」あの人がナンダカナァ…と思うのである
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Mikipedia_
2012/02/01 23:00:18
@minnnnt12
いやいや(*´ω`*)母だけのせいじゃないって分かってるからね、嫌いにもなりきれないし憎みきれないである…
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Mikipedia_
2012/02/01 23:09:05
師弟関係でもなんでも、人間って自分でかなわなかったことを他人に託したり、あるいは憎悪したりしないと生きられない生き物なんだろうか…
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minnnnt12
2012/02/01 23:04:51
散々言いまくったけど今60歳前後の世代でバリキャリ貫いた母は強い人だと思う 苦労したと思うしちょっと歪んでも仕方ないと思う 私もご立派に歪んでるし そのお金でごっつええ大学入れさして貰ったし でもそれが重い時もあるのでさっさと結婚して「こういう生き方もあるのよ」って言いたい。
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Mikipedia_
2012/02/01 22:46:37
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その後の会話をちょいちょい追加しました。
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Mikipedia_
2012/02/02 01:45:43
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クソフェミってのはどういうのを指すのだろう。でも、ここで話されてることは分かる希ガス
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guriko_
2012/02/02 07:58:28
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