UTR#50（Unicodeの縦書きの文字の向き）の話題 #UTR50 (11ページ目)

@lost_and_found @o_tamon リンクじゃなくてXHTMLにハードコードって反問されそうだけど。私はいつもできるだけハードコードは避けてます。ついリンクと書いてしまった。

2012-07-03 07:41:06

前田年昭@生きてるうちが花なのよ～党 @koueihei

御意。句点は全角ドリで調整には使わない，読点は半角超～全角の浮動（例えば行中に２ヶ所あっても１字分詰めないが，３ヶ所あれば１字分詰める），とか，ですよね。 RT @works014: @ogwata 前田さんのお応えに加えて…句点と読点の後ろアキに差をつけるのは有りだと思います。

2012-07-03 07:15:55

@o_tamon @lost_and_found いや、問題の有無ではなくて、あるかどうか知りたいと思っただけ。あるならちょっと試してみようと。

2012-07-03 06:29:16

@lost_and_found @o_tamon テキストをSVO前提にマークアップするか、MVO前提にマークアップするか、どっちを選ぶかという問題でもある。どちらかを選択した時点で、そうでないほうのコンテンツとレイアウト（CSS）の分離ができなくなります。#UTR50　

2012-07-03 06:28:20

@TokKoba 質問に対して疑問を返すのもどうかと思いますが text-orientation というか CSS Writing Modes Module L3 って現時点で正しく実装されていなくても問題ないのでは？ @lost_and_found #UTR50

2012-07-03 06:26:02

@lost_and_found @o_tamon #UTR50 これは単なる質問であって、反論ではないですが、いまtext-orientationをきちんと実装したリーダはありますか？

2012-07-03 06:19:57

@lost_and_found @o_tamon text-orientaion:upright＝SVOなら違わないはず。但し、コンテンツにtext-orientaion:uprightを指定したCSSを常にリンクしなければならない。UnicodeがSVOであればCSSは不要。

2012-07-03 06:02:10

窮狸校正所 @mori_taksi

@koikekaisho でも読めてしまいますね。 #UTR50

2012-07-03 01:10:14

貍人鳥（小池咊夫） @koikekaisho

「魚青の口未口曾者火」なんて書かれたら嫌だよね。 #UTR50

2012-07-03 00:40:23

＃UTR50 AIR草紙で縦書きにすると、 http://t.co/qWusbCvz QT @hkamata (前略) ロビン・バートルさんのPublishingPerspectivesの記事を…翻訳掲載。これは絶対におすすめ。http://t.co/oTAKGtqF

2012-07-02 22:59:11

東方書店、内山書店の前は文庫　川村を経由しています。昔行った時より、きれいになっている感じ。古い文庫本が減り、新書版が増えているからだろうか？　岩波書店が絶版の文庫を電子化しないのなら、青空文庫の対象作品に絶版の岩波文庫というのはありだなぁとの感想を抱いた。

2012-07-02 22:26:13

#UTR50 Taipei Walker。Tokyo Wakerなどの影響はあるかもしれないが、英数1文字正立、英2文字(MV)が縦中横、2011年回転、英5文字(iPhone)回転。なので納得の線。これでひとまず中国語雑誌の探索は終わり。MVOも日本語・繁体字の並列チェックを！

2012-07-02 22:19:06

＃UTR50 東方書店、内山書店とはしごしました。縦書中国語の雑誌でめぼしいものは、「亜州週刊」のほかには「Taipei Walker」だけでしたが、収穫はありました。QT @KAN0U 神保町のすずらん通りに行って内山書店と東方書店をはしごした方がいいんじゃないですか？

2012-07-02 22:16:37

前田年昭@生きてるうちが花なのよ～党 @koueihei

7行目で判明のとおり句点の後ろも二分は確保されていませんね。読点の後ろゼロはNG。半角ドリ超～全角ドリが基本。 RT @ogwata …句点の後は二分空きが確保されているが、読点はベタになって…なんでこんな組版？RT @mnishi41 http://t.co/FMmQ0uDd

2012-07-02 22:05:10

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大曲都市 @Tosche_J

@o_tamon 仰る通りヒラギノに全角用プロポーショナルメトリクスが掛かってました。要はデフォルトで何が発動するかは不定ということです。フォントにも依りますしアプリケーションにも依ります（つまり正立時の見た目、特に改行位置をブラウザ間で保証するのは尚更困難…？）。 #UTR50

2012-07-02 21:59:42

Taro Yamamoto @ragged_right

「英単語を正立して使いたい状況はごく少数でしょう」それだけで十分でしょう。#UTR50

2012-07-02 21:11:03

Taro Yamamoto @ragged_right

UTR50 全部方向性を揃えるならそれでよし。しかしMVOは異なる。それだけの話でしょう。

2012-07-02 21:06:54

@Tosche_J 英単語を正立して使いたい状況はごく少数でしょうし、その部分だけ別フォント指定になるのでしょうか。理想としては半全角ともにVORGが付くことでしょうか…… #UTR50 縦中横を使うときはベースライン揃えしてもらわないと困りますが。

2012-07-02 19:49:49

@Tosche_J ヒラギノに全角用プロポーショナルメトリクスが掛かってませんか？　OpenType機能でヒラギノとYuGothicの全角英数字が、メイリオは逆にプロポーショナルのみセンタリングされるようですね…… #UTR50 http://t.co/V7ShIN6C

2012-07-02 19:43:35

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大曲都市 @Tosche_J

@o_tamon メイリオはプロポーショナルグリフを中央に揃え、ヒラギノは全角グリフを詰める方法でそれぞれ最適化しています。一つのフォント内でも全角/プロポーショナルを切り替えるには文字自体を切り替えるしかないのが現状のようですね。もう完全に #UTR50 とは別次元ですが。

2012-07-02 19:00:20

大曲都市 @Tosche_J

@o_tamon いろんなシステムフォント等で試したんですが、結果は予想に反してバラバラでした。僕が指摘した問題が起きるのはOsakaやMSゴなど古い書体で、新しい書体ではまた別の現象（または問題）が起きています。 #UTR50 http://t.co/OBsNyHzt

2012-07-02 18:57:26

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貍人鳥（小池咊夫） @koikekaisho

Antikの縦書き… #UTR50 http://t.co/aqmttScr

2012-07-02 17:17:32

#UTR50 テキストは半角英数字に統一してマークアップで正立と横倒しを使い分けたい自分としては、全角英数字グリフにしか縦方向の位置調整やプロポーショナル幅が設定されてない現状は致命的。表示段階で半角英数を正立→全角グリフを使用はT：縦組み用グリフで表示に入るのか……？

2012-07-02 17:16:09