Noharraさんとの「君が代」をめぐるやりとり

勉強させていただいた。
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野原燐 @noharra

@hidekih 私たちが「日の丸、君が代反対!」と叫ぶのは、「君たちの日本」が薄汚れたヴィジョンでしかないからです。日本史について別の理解の仕方をし、別のナショナリティが正しいとしているだけで、日本を否定しているのではない。

2012-03-31 19:01:47
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

「別のナショナリティ」とはなんでしょうか?中国共産党の支配する日本ですか?RT @noharra: 日本史について別の理解の仕方をし、別のナショナリティが正しいとしているだけで、日本を否定しているのではない。

2012-03-31 19:08:44
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 君が代も昔の和歌からとられていますし、日の丸も誰が作ったからわからないくらい自然に形成され、使われてきました。日本の伝統、情念から乖離したナショナリティは日本には根を下ろせないのではないでしょうか?

2012-03-31 19:10:28
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 私なりに弾さんとの議論を通して考えたことをまとめました。 http://t.co/yfePrukW

2012-03-31 19:16:49
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra この文章には共感しました。 http://t.co/C29Knihj たぶん技術確信のスピードや、貿易ネットワークの構築がもっと遅かったら、マルクスの言ったとおりになってたと思います。

2012-03-31 19:32:10
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 現代社会から見れば停滞が続く時代の方がはるかに長かったと思うのです。しかし、幸いにして20世紀は技術革新の世紀でした。物質的に発展する時代でした。

2012-03-31 19:33:40
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 小学生のころ笠井潔のSFを大分読みました。根っからのアナーキストなんだなと。縄文時代か、それより前に狩猟採取による国家体制なしの社会をユートピアとして描いていたように記憶しています。

2012-03-31 19:35:20
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra しかし、実際に縄文時代や、狩猟採集の民は、必要のない戦争を繰り返し、20世紀の戦争の世紀よりも争いに明け暮れていたことが「銃・病原菌・鉄」などで論証されています。

2012-03-31 19:36:28
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 物質的な豊かさを生み出す行為は決して薄汚れていません。どんなに思想的な理想を積み重ねても、人は飢えれば倫理を失います。薄汚れた現実しかなくとも、高度な思想を理解したひとたちだけの社会はありません。共産主義こそ独裁を必要とするのは、大変な矛盾だと思っています。

2012-03-31 19:38:11
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra そもそも共産主義が独裁を必要とするところからして間違っていると私は思っています。歴史と伝統と生活習慣とひとびとのうすぎたなさと・・・。 http://t.co/TI0A9Ymf

2012-03-31 19:40:15
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 暴走の恐れを抱きながらも、強いリーダーシップと生活を豊かにしたい、物質的な幸せを享受したいという思いで、最低限の民主主義的な共通ルールをまもり、できるだけ自由に個人の創意工夫と力を発揮できる社会のが、私は理想に近いと思います。

2012-03-31 19:41:47
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

ドイツと同盟してソ連と戦わなかったのは、コミンテルンの陰謀だと信じています。 http://t.co/BTfJ46AN RT .@noharra: ハル=ノートとマッカーサー証言  ハル=ノートの原案を作成した財務省特別補佐官のハリー・ホワイトは、ソ連のスパイの疑い...

2012-03-31 19:45:36
野原燐 @noharra

@hidekih 「別のナショナリティ」とはなんでしょうか?中国共産党の支配する日本ですか?>違います。

2012-03-31 22:05:23
野原燐 @noharra

@hidekih 日の丸も誰が作ったからわからないくらい自然に形成され、使われてきました。>嘘ですね。

2012-03-31 22:05:57
野原燐 @noharra

@hidekih 「日本の伝統、情念に密着したナショナリズム」は大日本帝国=明治憲法=教育勅語体制としてあまりにも見事に作られました。それは戦後憲法とは相容れないものです。そのへんをあいまいに誤魔化しながら徐々に強制してきたのが、戦後の文部省。ただの役人の趣味です。

2012-03-31 22:09:21
野原燐 @noharra

@hidekih 縄文時代や、狩猟採集の民は、必要のない戦争を繰り返し、20世紀の戦争の世紀よりも争いに明け暮れていたこと>そうですか??数十万を殺す総力戦という野蛮なものは2021世紀だけのもの。狩猟採集民は必要のない戦争を繰り返したかもしれないが階級支配はなかった。

2012-03-31 22:14:55
野原燐 @noharra

@hidekih そもそも共産主義が独裁を必要とするところからして間違っていると私は思っています。>そのとおりです。

2012-03-31 22:15:31
野原燐 @noharra

@hidekih 強いリーダーシップに期待するなど愚かな事です。

2012-03-31 22:16:20
野原燐 @noharra

@hidekih この文章には共感しました。 http://t.co/Hol6CB69 >ありがとうございます。 安保全学連と吉本隆明と愛国的戦後憲法派の社会党共産党支持者とが「岸を倒せ」というスローガンで連帯したのが、もう一つのナショナリズムです。庶民は戦争の被害者だった訳。

2012-03-31 22:21:42
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

階級支配がない社会が理想のナショナリティなのでしょうか?逆に文明により億単位で人口が増えたのも、20・21世紀かと。 .@noharra 数十万を殺す総力戦という野蛮なものは2021世紀だけのもの。狩猟採集民は必要のない戦争を繰り返したかもしれないが階級支配はなかった。

2012-04-01 02:53:44
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 例えば「銃・病原菌・鉄」で描写された文明と文明のぶつかりあいによる殲滅線の歴史を読むと、日本の歴史などごくごく穏やかなものに思えてきます。 http://t.co/p56jdonO そして、今でも日本の繁栄と存続を快く思っていない国々に囲まれています。

2012-04-01 03:06:21
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

作品として「人狼」は好きです。 http://t.co/93lknGWv  .@noharra: @hidekih 安保全学連と吉本隆明と愛国的戦後憲法派の社会党共産党支持者とが「岸を倒せ」というスローガンで連帯したのが、もう一つのナショナリズムです。庶民は戦争の被害者だった訳。

2012-04-01 03:13:39
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

ぜひ嘘だとおっしゃる根拠を知りたいです。 http://t.co/GnfIY3kb RT @noharra 日の丸も誰が作ったからわからないくらい自然に形成され、使われてきました。>嘘ですね。

2012-04-01 03:19:10
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

米国人によって作られ、英文で読んだ方が意味が通じる憲法であっても、日本の国家伝統の結果です。明治憲法の改正であり、昭和天皇の名の下に発布されました。 http://t.co/0ttRGQzD RT @noharra 「それは戦後憲法とは相容れないものです。

2012-04-01 03:25:20
𝑯𝒊𝒅𝒆𝒌𝒊𝒉 @hidekih

.@noharra 「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」 一個の人の人格に国民統合の象徴的な力を負わせるのはあまりに申し訳ないと思っています。また、その責務を昭和天皇、今上天皇が見事に果たされてきたと思っています。

2012-04-01 03:29:12