#akuto #lv18905939 『「悪」と戦う』刊行記念　「小説の未来」 高橋源一郎×東浩紀

@khiguchi0205

高橋「トークイベントをネット上で配信することについて。僕は原則、ネット上で観ることは無料でいいんじゃないかと思う」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「ＵＳＴなどとニコニコ動画は違う。ニコニコ動画はドワンゴという会社がやっている。ＵＳＴは自分たちで勝手にやっている。手間暇かけないで勝手にやる、というならば無料でもいい」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「ドワンゴはオルタナティブなオルタナティブなテレビだと僕は思っている。結構な額の金額がそこにかかっている。問題なのは僕たちがどこに金を払うと考えるのかということ」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「柄谷行人さんたちがやっていた朗読会のように、課金制度がなかったことに、やっているうちにお金を払ってもいいかなとなることもある」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「本題。クォンタム・ファミリーズの話をまず僕が東さんにします」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「東さんはゼロ年代最大の批評家と呼ばれています。ＱＦの前にキャラクターズという作品を書いていて、僕はこれが大好きなんですけどね」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「業界から抹殺されましたが…笑」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「あの作品は非常に、登場人物の迷走する感じがあってね…」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「高橋さんは小説家にしか小説を分からない問題というのがありましたね」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「あれは保坂さんと話してて口が滑ったという感じがありましたね笑」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「あれはもう少し平たく言うと、小説を書いていた方が小説のことはよく分かるようになるよ、ということです」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「まあそれはそうですよね笑」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「今日は実は二回目の対談なんですけど、初めての時はまだＱＦは書かれていなかったんですね。だから当時はこの話はなかったんですが…」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「今日なぜこういった対談が行われることになったのか、というと、ＱＦと悪と戦うが似てるんですよね」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「並行世界もので家族小説で…」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「こういうのをやっているのは僕だけなのでびっくりしましたね」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「新ジャンルですね笑　並行世界家族ＳＦという笑」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「東さんには衒いがなく、すごく真っ直ぐに文学をしているなというイメージがあった」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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高橋「東さんは批評家として始まって、今は小説家としての方にウェイトをおかれているがそれについてはどう考えているのですか？」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「僕が批評家になったのは柄谷行人に惹かれたものがあって…端的に言うと僕は小説が好きな人なので…、まあ批評は批評で良いんじゃないですかね笑」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「キャラクターズは、ＱＦもそうですが、純文学雑誌で載せる以上、私小説的な体裁を取りつつ、異物を挟みこむという戦略です」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「私小説的な文章というものは、意識的に書かなくても生理的に出てしまうというところがあるんですが、僕はあんまりああいうのが好きじゃなくて、もっと匿名的なツルっとした文章が好きなんです」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「僕が小説を書く動機というものは色々重層的に重なってて、喩え話をすれば、柄谷さんがいくら俺が文学なんだ、という風に主張しても彼は結局プレイヤーじゃなかったわけで、僕は文学を担っているとは思わなかった」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「簡単に言えば、俺が書かなきゃ文学終わりそうだな、っていう気持ちがあったんです」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939

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東「ここ十年くらいの批評状況はすごく真面目な感じがあって、僕の批評も真面目に読まれているきらいがあった。小説を出したことでそういった批評家としての評価が拡散すればいいと思った」 http://nico.ms/lv18905939 #lv18905939