出張！ニコ生思想地図　東浩紀×ひろゆき

大久保亮平 @ryo_hy

14時より開始。この時間にニコニコを見るとか、有意義なGWの過ごし方すぎる。 | 出張！ ニコ生思想地図 http://t.co/vdDedb04 出演：東浩紀さん(@hazuma)，西村博之さん(@hiroyuki_ni)，井上トシユキさん #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

ソーシャルメディア、インターネットの未来について討論。お題は1）著作権とインターネット2）ニコ論壇について徹底批評3）二人はどのソーシャルメディアが好き、これからのSNSの未来は？ #chokaigi #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

東「京都亀山事件あって久しぶりにmixiにログインした」 そんなもんか #chokaigi #nicoron #nicohou

しこにゃん @whitepoor

一般意志だれも読んでないで有名ww #chokaigi #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

井上「Twitterでデマも流行りましたが、メディアとして信用できますか」と斟酌して上手く繋いだ。ひろゆき「そもそもいかなる面で信用出来るメディアという前提がおかしい、頭悪い」 #chokaigi #nicoron #nicohou

しこにゃん @whitepoor

あずまん「ネットには情報を集める性質と人と人と繋ぐ性質がある。ソーシャルメディアで正しい情報を集めようとするのは愚の骨頂」 #chokaigi #nicoron #nicohou

みつや @mitsuya_niwa

東浩紀 『SNSで正しい情報を得ようとするのは、使い方が間違っている』 http://t.co/fh6O3Z3F #nicoron #chokaigi #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

東「正しい情報を確実に手に入れようというメディアとしてTwitterは不向き。歴史的蓄積がないし」ひろゆき「芸能人が真実語ってるとかじゃないですもんね、どうせステマだろって」ホントに口悪いな、この人（素かね） #chokaigi #nicoron #nicohou

taq(国際女子高生←) @hasetaq

一般意志２．０クルー 【ニコ生視聴中(227分経過)】ニコニコ言論コロシアム[DAY2]＠ニコニコ超会議 http://t.co/dyhJHbqo #nicoron #chokaigi #nicohou

MIZUKAMI Little @no___lla

専門家が熟議をすればいい。コメント（つっこみ）は寄せて下さい。ただ全無視していい。伝わってないんだなという皮膚感覚を専門家に持たせるためのものでいい。 http://t.co/gvSGMBeR #nicoron #chokaigi #nicohou

taq(国際女子高生←) @hasetaq

ひろゆき「要約おね」あずまん「まず、話し合いってたるいじゃないすか。話し合いは専門家に任せて、でもそこを密室にしないように外からツッコミを入れるシステムを作ればいいんじゃねっていう」 http://t.co/Js5i4m2u #nicoron #chokaigi

知花俊輔 @nightmarechild4

東「僕は（一般意志2.0でも言ったように）それぞれ専門家が議論の場で熟議やればいい、それ以外は外でパーパーやってツッコミ言えばいい。議論の側にも表示もして。でも議論の側は全く聞きませんよというのでいいと思う」 #chokaigi #nicoron #nicohou

taq(国際女子高生←) @hasetaq

ひろゆき「でも議事録とかあるし今でもツッコめるんじゃ？」　東「議事録読み解いてツッコめる人はそれはもうインナーサークルの人」 http://t.co/WpnlH8i5 #nicoron #chokaigi #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

東「政治家もニコニコのようにツッコミ入れられる環境を当たり前にすればいい」ひろゆき「でも国会中継見ても視聴者自体減ってるし、残っているのはインナーサークルみたいのしかいない」 #chokaigi #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

ひろゆき「結局、メディアでの報じ方が水道局が水道メーターで管理するのとどう変わらなくなる」東「だからよく知らない人、大衆に判断させるようにやってるよと知らせると〜」以下あずまんマシンガントーク #chokaigi #nicoron #nicohou

しこにゃん @whitepoor

ひろゆき「大衆は物事を知らない人がいるのが当たり前。ほんとに頭がいい人と言ってもそれはその人の専門領域だけの話でそれ以外の領域ではみんなバカ」これすごいわかる。 #chokaigi #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

東「まとめサイト（やるおとか）が情報をまとめて易しく解説できるスキル、日本では上がって来ていると思う。池上彰的な」 #chokaigi #nicoron #nicohou

知花俊輔 @nightmarechild4

ひろゆき「でもそういうのが出来るのは、今も昔も専門家になれる素質がある人ですよ。まとめスレにしたって、『モーニング娘。がウンコしたかしないか』なんて下らないのもある訳で」 #chokaigi #nicoron #nicohou

名無し @mellow_Yellow_D

出てくるのはファンタジーwwww http://t.co/wgZgvwP9 #nicoron #chokaigi #nicohou

m.maeda @marikorin

今の日本人は、解りにくいものを解りやすく表現する能力が高まった #nicoron #chokaigi http://t.co/0ZpDLskd

なまりんぼ @namarinbo

ひろゆき「専門家の意見に突っ込むのは、ある程度専門知識を持った人たちであるべき。重要だと思うのは、素人も妥当なツッコミが出来るように、判断材料を簡単化して解説し、素人に最低限の専門性を付与してくれる人たち。そこには解説者の主観的意見は必要ない。※無承諾要約」 #nicoron

taq(国際女子高生←) @hasetaq

あずまん「ひろゆきもさっきから議論のために必要だから反論し出してるけど、ひろゆきも僕と同じような思想を持っているというのはわかってるわけで」あずまんのメタ攻勢キターｗｗｗ http://t.co/Js5i4m2u #nicoron #chokaigi #nicohou

渋井哲也 @shibutetu

なぜメディアによって「これが正しい」「これが間違っている」とするのだろう？とひろゆき。こういうところが好きだ。【ニコ生視聴中】ニコニコ言論コロシアム[DAY2]＠ニコニコ超会議 #nicoron #chokaigi #nicohou http://t.co/MLjnzttQ

MIZUKAMI Little @no___lla

「学」は反復可能なもの。それ以外の知や思想はその外側にある http://t.co/VLgUzB5Z #nicoron #chokaigi #nicohou