8人に1人は死産？
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だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
標準医療でも死産とか出産後死亡なんて普通にある。たった一例を引用して「トンデモ」を貶めるのはどうかと思う。中絶同様両親の選択だしそこには胎児の意思は反映されない。感情論的な情報操作。 / “NATROMの日記 : 信仰と狂気〜吉村医院…” http://t.co/r5nTHMQg
2012-06-12 12:05:32
書記
@yamakaw
普通にある、って、その「普通に」とはどういう意味なのでしょうか。予防する努力もなく死なせているとでも？RT @daibutsuda 標準医療でも死産とか出産後死亡なんて普通にある。/ “NATROMの日記 : 信仰と狂気〜吉村医院…” http://t.co/8ZTCE7b5
2012-06-13 12:44:29
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
8人に一人は死産です。そういう意味で普通にあると書きました。@NATROM氏は原因がマクロビニズムによるものであるということを統計的に示していません。 RT @yamakaw: 普通にある、って、その「普通に」とはどういう意味なのでしょうか。予防する努力もなく死なせているとでも？
2012-06-13 13:46:38
書記
@yamakaw
8人に一人は死産という根拠をお示しください。RT @daibutsuda: 8人に一人は死産です。そういう意味で普通にあると書きました。@NATROM氏は原因
2012-06-13 13:50:37
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
disる気満々の人には教える気が起きません。 RT @yamakaw: 8人に一人は死産という根拠をお示しください。RT @daibutsuda: 8人に一人は死産です。そういう意味で普通にあると書きました。@NATROM氏は原因
2012-06-13 18:24:01
書記
@yamakaw
私は新生児医療に従事する医者です。「普通に」「８人に一人が」死産しているなどと私たちの仕事を「disった」のはあなたの方です。ぜひその論拠を示して下さい。RT @daibutsuda disる気満々の人には教える気が起きません。
2012-06-13 18:45:41
書記
@yamakaw
無根拠な言説に一人歩きされるのも迷惑ですからね。 RT @Katsu_D_N 思い込みの方やね RT @daibutsuda: disる気満々の人には教える気が起きません。 RT @yamakaw: 8人に一人は死産という根拠をお示しください。RT @daibutsuda: 8人
2012-06-13 21:10:11
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
なら最初からメンション飛ばしてこねばよかろう。あほらし。 RT @yamakaw: 無根拠な言説に一人歩きされるのも迷惑ですからね。 RT @Katsu_D_N 思い込みの方やね RT @daibutsuda: disる気満々の人には教える気が起きません。
2012-06-13 21:35:55
書記
@yamakaw
死産が普通にあると先に言ったのはあなたですよ。結局、根拠は無いんですね。 RT @daibutsuda なら最初からメンション飛ばしてこねばよかろう。あほらし。 RT @yamakaw: 無根拠な言説に一人歩きされるのも迷惑ですからね。 RT @Katsu_D_N 思い込みの方や
2012-06-13 22:06:13
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
教える気がないと言っただけで根拠はあります。教えてくんにいちいちかまっていられません。ググれカス RT @Dr_metabolico: @yamakaw @daibutsuda 流産と死産のちがいもわからんのでしょう。
2012-06-14 05:15:03
書記
@yamakaw
教えてとは言っていません。あなたの論説の根拠を示せと申しております。RT @daibutsuda: 教える気がないと言っただけで根拠はあります。教えてくんにいちいちかまっていられません。ググれカス RT @Dr_metabolico: @yamakaw @daibutsuda
2012-06-14 08:32:52
名取宏（なとろむ）
@NATROM
.@daibutsuda @yamakaw 吉村医院のケースは死産ではなく早期新生児死亡ですね。厚生労働省の人口動態統計によれば平成22年の早期新生児死亡は出生千対で0.8。つまり0.08％。約1200人に1人。
2012-06-14 08:36:56
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
国立社会保障・人口問題研究所のサイトの死産率データhttp://t.co/xFjJFXYv より、2009年の自然死産率は約11.1%=1/9ですね。過去からの平均では1/8になります。 / “Twitter / daibutsuda…” http://t.co/zjGuaGIC
2012-06-14 09:01:58
書記
@yamakaw
妊娠満12週以降の死産は出産千対24.2、22週以降の死産は出産千対3.4、300対1といううところでしょうか。NATROM先生ご指摘のようにこの場合は早期新生児死亡の問題ですが。RT @NATROM: .@daibutsuda @yamakaw
2012-06-14 09:10:33
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
なぜ命令口調(笑)ほんまのアホか。@yamakaw: 教えてとは言っていません。あなたの論説の根拠を示せと申しております。RT @Dr_metabolico: @yamakaw @daibutsuda
2012-06-14 09:19:36
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
信者なら最初からなとろむ先生の言うことだけ信じとけばよろし。それとなとろむ先生の記事がたった一件の新生児死亡例について書かれた印象論という点は先生は否定してません(否定できません)。 RT @NATROM: .@daibutsuda @yamakaw
2012-06-14 09:23:47
書記
@yamakaw
あなたが周産期医療に関して飛ばした、死産は8人に一人普通にあることだというデマにたいする根拠を求めています。自分の言ったことに責任を取ってください。 RT @NATROM: .@daibutsuda @yamakaw
2012-06-14 09:27:03
書記
@yamakaw
印象論云々で批判するなら、あなたも世間一般の産科施設でのお産が8件に1件は死産に終わるという印象をふりまいているのですよ。無根拠に。 @daibutsuda @yamakaw
2012-06-14 09:34:11
名取宏（なとろむ）
@NATROM
.@daibutsuda 「死産率は出産 (出生＋死産）1,000についてのもの」とあります。なので、約11.1％ではなく、約1.11％です。吉村医院のケースは死産ではなく早期新生児死亡であることは既に指摘しました。
2012-06-14 09:42:33
名取宏（なとろむ）
@NATROM
@yamakaw @daibutsuda 出産1000対の死産率を、通常の％であるとだいぶつさんが誤認したのが原因のようです。まあこの手の統計に慣れてない人が陥りやすそうな誤りではありますが。
2012-06-14 09:44:53
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
では90人に一人ですね。コレは普通ではないのかな？@NATROM: @yamakaw @daibutsuda 出産1000対の死産率を、通常の％であるとだいぶつさんが誤認したのが原因のようです。まあこの手の統計に慣れてない人が陥りやすそうな誤りではありますが。
2012-06-14 09:57:26
だいぶつ@老いぼれエンジニア
@daibutsuda
そうやって数字の話に置き換えて、自分の誤りを認めないんですね。@NATROM: @yamakaw @daibutsuda 出産1000対の死産率を、通常の％であるとだいぶつさんが誤認したのが原因のようです。まあこの手の統計に慣れてない人が陥りやすそうな誤りではありますが。
2012-06-14 09:58:46
書記
@yamakaw
@daibutsuda @NATROM なんだそういうことだったのか。子宮外での生存が可能な在胎22週以降に関して言えば死産率は出産千対
2012-06-14 09:59:52