contractio 氏、 「正しいこと言いたいなら 笑いか権力、どっちか取らなあかんで」について

拙ブログでのエントリのために、まとめました。 http://bit.ly/LlS1qO 【2012年6月22日追記】: ブログ記事と本まとめにいただいたお返事も、追加しました。
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縮限 @contractio

拙宅では、酷いことを言ったりしたりする際には 必ず笑いを取れ、と教えています。

2012-06-21 13:20:02
縮限 @contractio

@ph_nglui 「良いこと言えばいいってもんじゃないんだよ」はよく言います。

2012-06-21 14:02:43
縮限 @contractio

「正しいこと言いたいなら 笑いか権力、どっちか取らなあかんで。」

2012-06-21 14:31:08
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio (酒井さん、ご無沙汰しております。) 笑いというのは、私にとって、基本的には権力なのですが・・・。この問題、じつはとても困っています。▼たとえば、マジョリティは「笑わせ」ますが、マイノリティは「笑われ」ます、多くの場合。

2012-06-21 15:06:45
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio また、安泰な人間関係に生じる笑いは、価値観が固定的で、私はそこに入っていけずに、つねに苦労しています。

2012-06-21 15:07:10
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio 笑いのタイプがコミュニティを分けることについては、成功したお笑いのかたが、つねに「ファミリー」を作り、ちがう流派で同席すると、笑いが起きなくなる現象を思い出します。(たとえば、とんねるずとダウンタウンが同席すると笑えません)

2012-06-21 15:09:39
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio 「笑いという権力をとるか、笑いのない権力をとるか」という選択なら分かります。そしてたいていは、「正しいことを言ったつもりでも、誰も聞いていない(権力にすらなれない)」、という主観に苦しみます。

2012-06-21 15:11:43
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio だからむしろ、「権力を握るために笑いを用いる」というのが説得的です。

2012-06-21 15:13:21
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio タレントの水道橋博士によると、「いちばん強いやつが笑わせる」のだそうです。それで、たとえば松本人志とかはメチャクチャ「強い」のだとか。http://t.co/evTqT0Cf

2012-06-21 15:15:08
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio もちろん私も笑いたいし、笑わせたいのですが・・・

2012-06-21 15:23:14
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio つまり、笑いが権力だ、というのは、「権力だからいけない」ということではなくて…。★これは、「権力をどう生きるか」という問いのように思うのです。関係の中で生きる以上、権力的な振る舞いは生じざるを得ない。それを、どう生きるか。とりわけ、笑いとともに。

2012-06-21 15:35:51
上山和樹 @ueyamakzk

@contractio (長々と失礼しました。ご検討いただけると嬉しいです。私はこのテーマはもう何年も悩まされていて、ずっと直面して行かざるを得ないと思っています。また何かで、お話をご一緒できると嬉しいです。)

2012-06-21 15:39:42
縮限 @contractio

これは「権力」ではなくて、「罰/サンクション」のほうが適切ではないですかね。「権力」というからには、そこになにかポジティブなものが含まれていて欲しいです。 RT @ueyamakzk: … マイノリティは「笑われ」ます、多くの場合。

2012-06-21 15:48:29
縮限 @contractio

それに賛成していただけるなら、まず、これが「選択肢」ではなくなります。 RT @ueyamakzk: 「笑いという権力をとるか、笑いのない権力をとるか」という選択 …

2012-06-21 15:49:51
縮限 @contractio

他方、こちら↓のほうは「笑え(て)ない」という話でありましょう。 RT @ueyamakzk: 安泰な人間関係に生じる笑いは、価値観が固定的で、私はそこに入っていけずに、つねに苦労しています。

2012-06-21 15:51:08
縮限 @contractio

@ueyamakzk 「笑う」ことでもっていろんなことができるのだが、そこには「罰を与える」ということが含まれており、それは〈強者/弱者〉という間柄にある場合にも、手段として用いられる。

2012-06-21 15:58:11
縮限 @contractio

@ueyamakzk ──こう考えてよければ、上山さんが定式化してくれたよりははるかに 「権力/笑い」の間には隙間があることになりましょう。

2012-06-21 15:58:19
縮限 @contractio

これが重要な問題であることには まったく賛成なのですが、そうだからこそ、この問いを扱うときには概念の分節化が大いに問題となりましょう。 RT @ueyamakzk: …「権力をどう生きるか」という問いのように思うのです。…

2012-06-21 16:02:41

本まとめとブログ記事

上山和樹 @ueyamakzk

《笑いと権力について》 http://t.co/jBJXDhKQ いちおうお返事ですが、ツイッター連投は気がひけたので、ブログにしました>@contractioさん

2012-06-21 22:24:52
上山和樹 @ueyamakzk

.@contractio ブログ投稿のために、《「正しいこと言いたいなら 笑いか権力、どっちか取らなあかんで」について》 - togetter を、まとめさせていただきました。 http://t.co/bkwjlItD 問題がありましたら、すぐに対応させていただきます。

2012-06-21 22:25:48
縮限 @contractio

[res] リプライありがとうございます。 / “笑いと権力について - Freezing Point” http://t.co/SuFxWoEH

2012-06-22 05:17:20
縮限 @contractio

@ueyamakzk 「概念について検討する」というのは、「言葉(の異同)についてだけでなく、その運用について検討する」ということです。(なので「概念分節だけを切り取る」というようなことを想定する必要はありません) http://t.co/SuFxWoEH

2012-06-22 05:22:44
縮限 @contractio

@ueyamakzk 「強制」は──「権力」ではなくて──「権力の資源となりうるものの一つ」なのではないかと思います。 http://t.co/SuFxWoEH

2012-06-22 05:24:51