二次創作って「黒」なの？

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

グレーグレーって言うけど、グレーではなくて「黒」ですよね。黒なのに何故これだけ同人、二次創作が盛り上がってるのかって考えないから、目立たなければ…隠れていれば…っ（という割にネットで大騒ぎしているよう.. http://t.co/OmRGkqeC

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus 極端な話、訴えられて刑が確定するまで、どんな罪刑であっても経過状態ではグレーです。「被疑者」という言葉の意味を理解するべきかと。 http://t.co/o0HSVaB2

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore いやだから「極端な話」してるんじゃなくて。じゃあ、グレーで上手くやって下さいと言っときます。 http://t.co/GzgSJWWZ

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

原作者が見咎めてすらいない二次創作を「グレーではなく黒」と断言されたので、「グレーだろ」と突っ込んだら、「極端な話はしてない」と返されたでござるの巻。 http://t.co/rHFJSbWn

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

トゥギャのコメ欄で絡むなよ、話がずれてるだろ激しく…(´Δ´;)

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

コメ欄荒らしたくないから相手せんよ、絡んで来た相手を説得する場所じゃないだろあそこは

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore ※欄ではまとめの趣旨とずれてしまうのでこちらから。著作権法的に見れば二次同人は黒なのだからこそ、なぜ潰されないかを考えて欲しいなという事ですよ。作者さんの認識ではなく。グレーだと思ってやるのもスタンスでしょうけれど少々危ない気がしますね。

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus いえ、著作権には親告罪規定があるのでグレーです。同じ親告罪でも性犯罪とは違います（実際、性犯罪における親告罪規定は時効が撤廃されています）。権利者が告訴してないのに逮捕されると強弁するなら黒でしょうね。（それは事実と異なりますけど）

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore 実例でどうなるかって話したいんじゃないけどなぁ。どうもボクはグレーなんていう曖昧な認識が、下手すりゃ訴訟だとかいうアホ発言を生むと思ってるんですよ、あり方の問題で。

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus グレーだからこそ発展している文化が二次創作の世界なので、あなたの勝手な思い込みで法律の性質を捻じ曲げた解釈を持ち込んでも意味がないです。そもそういう意図ならば、黒と断定せずとも「権利者がその気になれば黒になる」という文脈で批判可能では？

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore 伝わらないかな、実際に訴訟が起こされたらどうか、ではなくて、前提として同人の存在をどう意識して活動するかっていうね、スタンス的なトコを言いたい訳なんだけどもね。

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

法的に灰色って概念がイマイチぴんと来ないがまぁいいか

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus 著作権法にしろ親告罪規定にしろ、現実の法理を捻じ曲げた自論を展開されている以上、伝わる・伝わない以前の話です。それがあなたの設定した仮定でしかないなら、最初から「仮定」と前提すべきという話です。

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore 「権利者が訴えれば黒になる」って、だから黒なんでしょ、それ以外に前提があります？なんか通じないなぁ。

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus ですから、「訴えられて、裁判で判決が下るまでは黒ではない」のです。「被疑者」「疑わしきは罰せず」という法の原則を理解していますか？

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus 失礼。前段のツイートは「被疑者」という言葉の意味、「疑わしきは罰せず」という法の原則を理解してますか？です。

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore しています。その上で、どういう活動をしているか、どう認識するかで、ああいう騒ぎが起きちゃうかどうかが変わってくるんじゃないか、それがもやっとするっていう事を言いたかった訳ですが。

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus ですから、あなたの掲げるそのスタンスの起訴となる理路が法理を無視している時点で、問題提起としては失格という話です。あなたの理路が正しいならば、二次創作者は全て犯罪者ですが、そうおっしゃりたいので？

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

@tikuwa_ore 権利者は訴える事が出来る、という活動をしている、と思って活動するのと、「見つからなければ」「目立たなければ」「隠れていれば」大丈夫と思うのとは、随分違ってくるんじゃないかっていうね。

諒介軍曹 更新終了 @miz_ryosuke

そもそも黒なんだからこそ上手くやろうぜ、という人が多い中で楽しんで来たので多少温度差を感じるなあ

ちくわ＠だいぶヱロい @tikuwa_ore

@miz_cygnus 趣旨は理解しています。しかし、『“（二次創作が）グレーではなくて「黒」ですよね”という主張の論拠は誤りです』という話をしています。