岡村眞・高知大学特任教授講演会『巨大地震最新情報と伊方原発』（2012年6月9日＠高知県立大）

しまなみ @shimanamis

岡村眞高知大特任教授講演会『巨大地震最新情報と伊方原発』＠高知大（２０１２年６月９日）　動画　http://t.co/E3lwa9PL　全文書き起こし前半　http://t.co/sXEHKDkx　後半　http://t.co/jlnyh8Hc

拡大

しまなみ @shimanamis

プロフィール：岡村眞（おかむらまこと）。高知大学総合研究センター特任教授。専門分野は地震地質学、長期地震予測研究。内閣府中央防災会議東北地方太平洋沖地震を教訓とした地震・津波対策に関する専門調査会委員、内閣府南海トラフの巨大地震モデル検討有識者会議委員をつとめる。

しまなみ @shimanamis

岡村教授①東日本大震災で地震学が今まで築き上げてきたものが、世界的に全て崩れてしまった。これまで小さめの地震だけ扱って、モデルを作ったり、議論をし、一回り超えるような地震は誰も想定してなかった。これはもう想定外ではなく、研究者の落ち度。「想定外」は言い訳で、未熟だったということ。

しまなみ @shimanamis

岡村教授②　Ｍ９．０の地震は、この５０年くらいだけでも１９６０年のチリ地震津波（Ｍ９．６）。断層の長さ１２００ｋｍ、幅４００ｋｍが動いた。４年後のアラスカ地震（Ｍ９．３）、カムチャッカ地震（Ｍ９．１）、２００４年のインドネシア・アンダマン大津波（Ｍ９．１）、そして東日本大震災。

しまなみ @shimanamis

岡村教授③　５０年間で５回、世界中で１０年に１回起こっているのに、日本だけは起こらないとしてきた。その評価の裏ではいろいろせめぎ合いが、特に福島の原発に関連してあったが、その科学的な評価が捻じ曲げられていった歴史が、東日本大震災後、表面に出てきた。

しまなみ @shimanamis

岡村教授④　２０１１年１２月２７日に内閣府の検討委員会で南海トラフ巨大地震の予測をＭ９．０と発表した。これは３月１１日の犠牲者２万人という結果を受けて初めて可能になった。そして今年３月２７日に、津波高の評価を発表。黒潮町では３４．６ｍなど高知県は３カ所で３０ｍ超の予測を発表した。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑤昨年末にＭ９．０、東北と同じことが西南日本でも起きると言ったつもりだったが、その時はほとんどマスコミの反応がなかった。３カ月後の津波予測で大騒ぎに。我々としてはＭ９．０と言ったのだから当然３０ｍは来ると理解してもらったと思っていた。少なくともマスコミは理解してなかった。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑥　ただ、発表の仕方については、我々も反省すべき点があって、３０ｍという津波高は、あくまでも海岸の波打ち際での高さ。そのことが十分伝わらなかったのは残念。波打ち際での高さなので、陸域に入ると津波の高さは減る。それほど３０ｍがずっと奥まで来ることはないと思う。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑦　皆さんに理解していただきたいのは、津波が３０ｍになるかどうかは別として、高知県での南海地震は、昭和の南海地震を除けば、全て沿岸地域の低地の集落は「亡所」、つまり消えてきた。そのことが理解されてないのではないかと思う。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑧　黒潮町の賀茂神社にある、安政の津波の３年後に書かれた碑には「今より１４８年前にも同様今に至りて」「ここは消えてしまった」ということがきちっと書いてある。さらに「今回我々はまたやられてしまったけれども、次１００年後また同じことが起きる」と江戸末期の人が明言している。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑨　これは南海地震の規則性を江戸時代の人が既によく理解していたということ。南海地震は非常に規則的に来る。１４９８年の明応の南海地震では、浜名湖が、それまで淡水の湖だったのが、今切口が切れて海水が入り、汽水湖になった。そういう大津波がきた。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑩　次の慶長の南海地震（１６０５年）では、室戸周辺で津波１０ｍ超えという記録が残っている。ただし、紀伊半島にも津波は来ているが、どこにも揺れのことには一切触れられていない。これは揺れがほとんどなく津波だけ来る津波地震、明治の三陸津波のようなものだったのではと言われている。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑪　今回の内閣府の想定にあたっては、南海地震でも、基本的には揺れは非常に小さいんだけど、津波だけが非常に巨大なものが来ることがあり得るということを、しっかり危険側に考えようとなり、それが反映されている。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑫　その後が１７０７年の宝永地震。南海、東南海、東海の三連動で、３００年間では最大の地震、津波だった。高知県下の海岸から１ｋｍ離れたあたりの池では、厚さが２０ｃｍ以上の砂が堆積している。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑬　例えば、青竜寺の蟹ヶ池では、宝永地震では４０００トンの砂が運ばれている。ところが２０００年前にはそれを数倍上回る地震、津波があり、約１万６０００トンの砂が運び入れられた。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑭従って、Ｍ８．６以上の南海地震がどうやら２０００年というオーダーでは来るということ。東北の地震が正に貞観以来の大津波だった。貞観地震（８６９年）の時に海岸から約３．５ｋｍ離れた多賀城まで津波が入り、その津波の砂が仙台平野を広く覆っていることを多数の論文が明らかにしている

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑮　もう十年以上前から分かっていた。理科年表では貞観地震はＭ８．４とされてる。それはどこまで津波が南へ来たかよく分からなかったから。その後、福島まで覆っているとなり、それは東電も検討していたが、そんなものは通さないと、中で危険を訴えた人たちは議論から疎外されてしまった。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑯　今回の地震はＭ９．０と発表した。しかし１７名の委員のうちの２名は、これは小さすぎるという意見。九州で止まることはあり得ない、琉球まで全部割れているんだと。現在の地震学は、どこから割れが始まったかは観測できるから分かるが、最終的にどこまで割れたかというのは分からない。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑰中央防災会議のときに、気象庁の横田部長が「分からない」と言った。それに対し平野復興大臣が怒りをあらわにした。「そんな基礎的なことも分かってないのに、Ｍ７．９と言ってしまったのか」と。私はその彼の怒りはよく分かる。もともと岩手県選出の農林系の参議院議員で、私は信頼している

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑱　我々専門家は、分かったことばかり言う。分かったことを書くのが学問。しかしそれはあくまで研究者という同業者内ではいいかもしれないが、国民に対してはきちんと説明しないといけない。法律で、日本では気象庁しか地震に関する予報はできないが、気象庁も分からないということ。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑲　みなさんぜひ知っていただきたいのは、地震が発生したときに、地震の大きさ、マグニチュードは発表されない。「大地震が発生しています」ということしか言わない。津波の高さも言わない。決して言わない。そういうふうに気象庁は変えた。

しまなみ @shimanamis

岡村教授⑳これは皆さんにとって非常に重大。ラジオをつけても「今揺れています」「大地震が発生しています」「大津波が発生しています」としか言わない。３０分、１時間経って各地の揺れや津波高のデータ集まると逆算して公表する。それはずいぶん後の話。つまり、自分で判断してくださいということ。

しまなみ @shimanamis

岡村教授21　これは非常に重大なことだが、マスコミはほとんど取り上げていない。意味が分からなかったとしか思えない。結局のところ、（地震や津波にどう対処するかは）皆さんに全部負わせている。気象庁は判断しないことになっている。だから揺れたら、自分で逃げる。

しまなみ @shimanamis

岡村教授22今回、内閣府は切迫避難者、ぎりぎりのところで助かった方々にアンケートをした。大事なことは、なぜ２万人もの人が亡くなったのか。これは非常に大きな問題で、また防波堤造ったり防潮堤造ったりととんでもないことにどうもなりそうだったので、私は徹底して調査してくださいと主張した。

しまなみ @shimanamis

岡村教授23　そして分かったことがある。２分半続いた最初の揺れで、これはとんでもない地震だと思って逃げた人はほとんど助かっている。大津波が来るまでに最低でも石巻、釜石で２５分、仙台平野でも７０分あった。それでも逃げてない。お年寄りが逃げてない。