原子核：陽子の大きさが小さくなった！

粂　和彦 @morino_kumasan

ふ～ん。「今後、物理法則の根本がひっくり返ってしまうかもしれない。」 @touchey 論文読める方、確認してほしいです。 @kamezonia 陽子は通説より小さいと示す実験結果- http://htn.to/5zq3Ud

ryugo hayano @hayano

Pohlたちの実験は恐らく正しい。なぜ従来の値からずれているか、まだ我々にも分からない。 RT @morino_kumasan: @touchey @kamezonia 陽子は通説より小さいと示す実験結果- http://htn.to/5zq3Ud

ryugo hayano @hayano

ノーベル賞のHänschが執念で完遂した実験。Pohl君は昔CERNの僕らのグループのdiploma学生だった。 RT @morino_kumasan: @touchey @kamezonia 陽子は通説より小さいと示す実験結果- http://htn.to/5zq3Ud

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

.@morino_kumasan 理論の方がそんなにきちんとした計算ができるような話じゃないとおもいますけどね。 早野さんのこれどう？http://htn.to/5zq3Ud @hayano

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano いきなり素粒子物理を揺るがすといわれてもな。そもそもこの r_p の定義って場の理論的になんなの?

ryugo hayano @hayano

電子散乱とμ原子のレーザー分光が合わない。理論はQED。RT @Mihoko_Nojiri: .@morino_kumasan 理論の方がそんなにきちんとした計算ができるような話じゃないとおもいますけどね。 http://htn.to/5zq3Ud @hayano

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano 私がきいてるのは この muon 原子のレーザ分光の理論式　の rp 依存性の出所です。(元論文の式１）

ryugo hayano @hayano

陽子電荷の平均自乗平方根半径。揺るがすという見出しはやり過ぎ。RT @Mihoko_Nojiri: @hayano いきなり素粒子物理を揺るがすといわれてもな。そもそもこの r_p の定義って場の理論的になんなの?

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano 元々の reference の古さをみると、単に陽子の電荷分布をいれて計算しましょうという程度のもの。 muon にいけば当然muon の存在が 陽子に及ぼす高次補正があるはずではないか？

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano 単にもとの計算の近似の範囲以外の場所のデータをつかってナイーブな解釈をしているようにしか見えない。Nature の素粒子、原子核ネタはこういう馬鹿なものが多い。商業誌というが、ここいうタイトルの付け方では タブロイドといっていいのではないか。

ryugo hayano @hayano

QEDの高次補正と陽子の分極率は入っているはず。RT @Mihoko_Nojiri: 元々の reference の古さをみると、単に陽子の電荷分布をいれて計算しましょうという程度のもの。 muon にいけば当然muon の存在が 陽子に及ぼす高次補正があるはずではないか？

ryugo hayano @hayano

これは場の理論としてまとも？ http://arxiv.org/pdf/1005.4879 RT @Mihoko_Nojiri: muon にいけば当然muon の存在が 陽子に及ぼす高次補正があるはずではないか？

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano うーん、原子核は外線として電子の loop 補正だけやってて、muon の幅ははいってないけど、これどこに核子のサイズてでくるの？

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano muon の半径ってどのくらいになるんだっけ。

ryugo hayano @hayano

Finite size Coulomb. RT @Mihoko_Nojiri: @hayano うーん、原子核は外線として電子の loop 補正だけやってて、muon の幅ははいってないけど、これどこに核子のサイズてでくるの？

ryugo hayano @hayano

muonic atomの半径の意味？Bohr半径の1/200. 今は2s軌道なのでその4倍。 @Mihoko_Nojiri: muon の半径ってどのくらいになるんだっけ。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano まあだから２桁くらいは余裕はあるというわけね。

粂　和彦 @morino_kumasan

ごめんなさい。物理学者同士の会話は、途中経過についていくのは無理。言いすぎだろ、これは？っていうのは、よくわかった。癌遺伝子が一個見つかると、癌治療が変わっちゃうみたいな記事は、こちらの業界では日常茶飯事なんで。

@nobutoge

Rydberg const が変わるかも、てのは、\alpha^2 m_e c/2h のどこが変わるかも、てこと？

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@hayano まじめに読もうとしたけど、 reference ばかりでよくわからない。いろいろ近似もしているようだし。この V_WK ってなかに陽子の情報がはいっている？（混乱気味）私のエネルギースケールでないので、ちょっとお手上げ気味。

@nobutoge

@Mihoko_Nojiri 本論文を読むべきところ、まだ読まないでいる自分が悪いんでしょうが、「陽子のサイズがこれまでのもんから変更」というステートメント自体、何いってんだか本質的にわからん。何これ？

@nobutoge

p-mu系の準位構造（か、なにか）の hadronic corr をよくよく吟味したら、これまでの評価が間違ってるぽいことが分かったよ、ということ。なのかな？

ryugo hayano @hayano

その計算値とmuonic水素の2sラムシフトが合わない。RT @Mihoko_Nojiri: @nobutoge でまあ早野さんがいってることをみるに、おそらく電子の原子核散乱で計ったやつで電荷密度決めてそれをいれてmuon のレベル計算したんじゃないですかね。

@nobutoge

@hayano @Mihoko_Nojiri　その計算でつかう電子散乱で測ったpの電荷密度（てか、フォームファクタか、構造funcか、そんなやつですよね）てのは、件のmu-p系2s軌道評価するとき問題にすべきレジームをカバーしてるわけですか？

ryugo hayano @hayano

short answerはyes。低エネルギーなのでrms半径しか効かない。RT @nobutoge: @hayano @Mihoko_Nojiri　その計算でつかう電子散乱で測ったpの電荷密度は、件のmu-p系2s軌道評価するとき問題にすべきレジームをカバーしてる？