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まとめられたつぶやき
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@trickenさんそれ詳しく聞きたいです。（日本語をやりたくなる様な学問）
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trickenさんと完全一致で同じ気持ちだ。
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ボクはそういう仕事にありつきたいのだよ。
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「我々日本人にとっては／日本語使用者にとっては比較的ありふれたことなのだけど」と但し書きを付けつつ解説せねばならぬような、しかし彼らにとっては東洋的(外部的)-革命的な(exotically revolutional)概念・着想・発明を含みこむ学問。
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・・と、呟いた途端に、「望まれないオリンピックを呼び込むようなそんな面倒なことは止しておこうじゃないか。アメリカ様とヨーロッパ様を拝むのでいいじゃないか」という言葉が耳朶の奥を駆け抜けていく。そしてその主張に無視しかねる実存を感じ取る。
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そうなんだよ、『外国人参政権』がどうのこうのじゃなくて『外国人の人達にまず日本をどうやったら好きになってもらえるか、どうしたら日本を自国のように思ってもらえるか』を先に考えるべき。そしたら、やはり『どうやって彼らに日本語を楽しく学んで貰えるか』に帰結されるような気がするんだよね。
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.@Chivalreaper むしろ僕がいろんな人にそのための方法を聴きたい、ってことですよｗ ただ、村上春樹がどうやってニューヨークの出版市場へアクセスしたか、ということをもっと詳しく知りたいとは思ってます。「想像力の水の流れ」を、英語を経由して日本語に引き寄せたら楽しくなる。
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.@tricken 実際の所、英語と日本語にアクセス出来る人間の数をもっと増やして行かなければならないってことでしょうか。地道に聞こえますが、やはりそれが一般に浸透しないうちは、バケツの中から溢れるものも溢れませんね。しかし紙媒体では十分に日本語が浸透している気もしますよ。
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僕は、新渡戸稲造、内村鑑三、西田幾多郎、井筒俊彦、鈴木大拙など、宗教系思想を受容しつつアカデミズムで活躍した思想家は、英語圏でも強いと感じてます。RT @shionkono: これは考える価値あると思います。戦後に限ったとして、そのような学者または学問のテクストがあっただろうか？
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.@Chivalreaper サブカルチャーを経由して、東アジアや欧米の一部では日本語を覚えたくなるってこともあるみたいですが、それだけじゃなく、また水村早苗さんの「日本語の美しさを」みたいな話じゃなく、「日本語を学ばないと得られない学術的知がある」って思わせるもの、ですね。
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しかしそういう話で学問になると結局話について行けないや。
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@tricken 学術的知、ですか。学術的知…学術的知…（ぷしゅぅう…
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trickenさんと話してもボクのレベルが低過ぎて、話について行ける気がしない。いや…実際そうだ。
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@tricken 英語でバンバン発表するのよー。
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@tricken じゃ、通訳を雇ったら簡単なんじゃないかな。でも、自分の文章が正確に訳されてるか確認するためにもちゃんと理解しないといけないかもしれないですが。＞そういう外発的動機付けで渋々英語と最低2000時間以上接してモノにするわけで
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そうなんです。クラーク博士は重要な位置づけと思います。「英語を経由」することの価値の実例。RT @shionkono: 大筋同意。ただ、このリストの著者たちの多くは英語でも表現していましたよね。学習者が思想家の言葉に触れるために日本語を学んだかどうか、という問題とは別かも。
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@tricken 世界制服！！
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.@shionkono 「還流」っていう発想がポイントになると思います。水村さんの主張だと、多国語に翻訳されるような「還流」を禁じつつ日本語の良さを発信していく、というかなり高難易度の課題を設定しているように感じてしまいます。もっと手近なところから始められることは沢山あるような。
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@calcifer1113 いやあ、長期的にそれはコスト高ですよ。もし一線で活躍するとして、30年通訳雇い続けるとか、ちょっと割に合いません。wikiなどで支援者を募って徐々に翻訳してもらう、みたいなことができればいいですが、それはその人の人柄によりますよね。
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政治的にも、経済的にも日本はパワーが無い国なので、外国人が今、日本語を学ぶ動機はもちろん文化やサブカルチャーに限定されるんじゃないかなぁと思う。
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@tricken 趣味や自分の勉強のために（無料で）やってくれる人も居ると思いますよ。でも確かにそれは人間関係で築けるものですが。何か一つのプロジェクトがあって支援者を募るの事は出来ると思います。ちゃんとした訳をするかどうかはそちらでスクリーニングが必要ですが。
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僕は水村さんの考え方も一つの「善さ」を目指しているものだと感じています。英語圏でキャリアを築いておられる先達に興味深く持っていただけて光栄です。 RT @shionkono: （前略）「日本語で読みたくなる学問の言葉」という問題の立て方は面白いと思う。これからも考えてみたい。
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@tricken 日本語でも理解できないこと多いよ。
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@ALICE_VISCONTI いやそれはその通りですｗ でも僕らだって、翻訳で理解できなかったのが原書にあたってようやくわかる、なんてことあるので、オプションは多いほうがいいと思うんです。
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岡倉天心が若き芸術家達に必死こいて英語を教え込んだのは何故かという話を思い出します。 RT @tricken: ぶっちゃけ言語的障壁があるだけで、欧米の偉人と日本の偉人にそんな本質的能力差はない、と僕は感じてきている。
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ぶっちゃけると、「わざわざ外に行かなくても何とか食って行ける環境」（ぬるま湯）がある限りわざわざ外に出なくても…となりますね。学問もビジネスも RT @tricken: 僕ら日本の研究者だって、英語を学ばないと得られない価値ある知があるそういう外発的動機付けで
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まあ日本のアカデミアが優秀な海外研究者によって「侵略」される事態にならないと無理だと思います。閉鎖的すぎるから知的な危機感や啓蒙心も退化してしまう RT @tricken:
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@r_hashimoto ですねえ。まあ、あれですよ。「憂患安楽」（孟子）ないし「火水未済」（易経64）ってやつですね。
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.@r_hashimoto いや、それに関していえば、すでに「侵略」は大学院において起きているとも言えます。ハングリー精神のない日本の大学生の一部は、すでに日本ご堪能な留学生に地力の研究能力で負けてます。これは僕の実感ですけど。
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@tricken 今ベルギーの学生さんと、何故大学で日本語を習い始める気になったかをお聞きしてるんですが、やはり学術的というよりは、文化や、サブカルチャーに惹かれて習い始める、といったことの方が一般的なようです。
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そういう点で、日本の漫画アニメなどは凄いなあと思います。RT @Chivalreaper: 今ベルギーの学生さんと、何故大学で日本語を習い始める気になったかをお聞きしてるんですが、やはり学術的というよりは、文化や、サブカルチャーに惹かれて習い始める、といったことの方が一般的
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日本語の良さって何だろう。日本人なのにハッキリ言えない。悔しい。
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むしろ『日本語ってビジネスとかお金には役に立たないもの』で、でも趣味としては、ものっそいやってて楽しいですよ、という『必要性の無いニッチ』を開拓した方がいいんじゃなかろうか。
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@ryuunengumi そういったものは、殆どの場合、生徒達の興味の入り口にはならないようです。やはり、漫画やアニメ、そしてドラマ、それから音楽などの現代的なサブカルチャーから入ってくる生徒が多いようです。俳句、短歌などの話に興味がある、なんて事は残念ながら聴いた事が無いです。
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@ryuunengumi 評価されているようです。本屋に行っても村上春樹フェアなどというものが行われておりまして、彼の本の英語バージョンが、パックでセットになって売られておりました。しかし、そこから彼らが日本語を学びたい、と思うかとなればそれはもうお腹いっぱいの人が多いのでは。
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@ss_kaze ボクもそう思いますよ。正直、ボクは英語を使わなければいけない国で過ごしまして、改めて母国語の素晴らしさに出会えた人間です。
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@locker5 例えばハリーポッターを日本語で読んで、それを改めて英語で読みたい！と思う人が日本に何人居るでしょう？殆どの人はそれで大体お腹が一杯だと思うのです。ボクは読みたくないっすw
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対策が望まれます。抄RT @NijiKarainbow 実際どんどん高くなっています。｜ただ大学が作っているPULCが本当に機能してるのか？といわれると？？といったところ｜提案をこちらから出していかないと｜毎年値上がりするっていうのは、どこかおかしい。 [必ずや名を正さんか]
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ふむ。ぼくは（学問については）日本語話者によるコミュニティが学術誌を刊行し、英訳して世界に売ることだと思う。RT @tricken: おお。まとまったらしい。 @tinouye @liliput @shionkono @ruckatz3 http://bit.ly/8OXP5F
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で、めんどくさいんで邦文一般紙を半ばアマチュア向けに作って、気合の入った記事を載せ、これを英語で売りたい。RT @tricken: おお。まとまったらしい。 @tinouye @liliput @shionkono @ruckatz3 http://bit.ly/8OXP5F
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たぶん大事なのはスゲエ日本語学術コミュニティを形成することで、英訳出版はその広報に過ぎねえ感じで。RT @tetsuosnd: 昔のロシアの学術雑誌とかは、英訳版がRT @tricken: @tinouye @liliput @shionkono @ruckatz3
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「覚える」の部分を機械化できれば…>言語を覚えるだけで研究している暇がなくなるから
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@shalom_rajendra そこが機械化できれば何語で書かれててもOKなのですがー。
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編集の履歴
| 2010-01-18 14:15:08 |  |
t_mutsumin さんが更新しました。 |
| 2010-01-18 13:45:26 | |
t_mutsumin さんが更新しました。 |
| 2010-01-18 13:42:39 | |
t_mutsumin さんが作成しました。 |
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2010-01-18 13:45:26
2010-01-18 14:15:08