buvery氏 vs morecleanenergy氏:ICRPをめぐる議論

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クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@Todaidon ちなみに、buvery氏がネット上でバンダジェフスキー研究の否定をがんばってやっています。http://t.co/dFUcDlmB

2011-12-16 12:50:23
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@study2007 buveryさんとleaf_persleyさんが議論しているtogetterがあります。http://t.co/MypIvUyJ buveryさんは一貫して「あの論文は信用できない」と言い続けていますね。標準偏差がどうとか言われると私はお手上げです。

2011-12-20 23:25:18
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

(チーム中川、「NHKの報道が間違っている」とツイートしておきながら、説明はbuvery氏のブログのリンクのみかよ。手抜きもいいところだな)

2012-01-12 11:29:07
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

「低線量被曝のリスクを巡る島薗進教授とbuvery氏のやりとり」をトゥギャりました。 http://t.co/a0N3xGSU

2012-05-06 09:43:12
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

福島のエートスで気になるのは、田中俊一(元原子力委員長代理)など原子力推進の立場だった人間が噛んでいること。本来なら住民の放射線防護活動であるエートスが、「住民の自主的判断」という大義名分のために放射線リスクを軽視する人たちに利用される、という構図を想像してしまう。

2012-05-20 00:09:55
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

.@Todaidon さんの「Buveryさんの反論とMAKIRINさんの再反論」をお気に入りにしました。 http://t.co/YqLcR8vR

2012-05-20 12:23:14
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@HironobuSUZUKI そうなんですよね。「放射線に遺伝子が壊されても、修復能力がある」と言い張っている人がいますが、アポトーシスでダメになった細胞が消えるだけで、遺伝子は修復されないですよね。というか、修復されるんだったら中性子食らってもOKってことになりそうです。

2012-06-07 21:29:41
Hironobu SUZUKI @HironobuSUZUKI

@morecleanenergy 児玉龍彦教授(東京大学アイソトープ総合センター長)の国会発言でも一般に知られるようになった、P53癌抑制遺伝子が異常を起こすので後々におこるガン細胞を阻止できないというモデルですしね。あの人たちと今の世界とはモデルの理解が違う。

2012-06-07 22:04:33
buvery @buvery

『発表資料の内容については、それぞれの発表者の見解であり、福島のエートスとしての発表を除き、福島のエートスのものではありません。』http://t.co/t28hexzg @morecleanenergy

2012-07-20 19:08:44
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

「福島のエートス=原子力ロビー」みたいな批判の仕方は少し単純すぎるし、「事実と違う」という反論に勝てないのでは、と思う。さきほど述べた「原子力ロビーが住民主体という冠を利用する」という点をきちんと押さえるべきだ。

2012-07-22 00:41:15
上海II @shanghai_ii

@morecleanenergy 自分のその考えに「福島のエートス」を利用しているのが、あなた。(自分のやってることが、自分の指摘する仕組みどおりになってることに気づかないんだな)

2012-07-22 01:15:51
buvery @buvery

そういうことは、エートスのサイトの『活動』というところにまとめてあるので、誰でも見れば分かります。http://t.co/g9M5MAMo RT @morecleanenergy: 福島のエートスの母体は安藤量子さんの勉強会で、

2012-07-22 01:38:08
クリエネ(出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす) @morecleanenergy

@buvery 自分のフォロワーがそれを見てくれるとは限らないのでツイートしました。また、私の理解がまちがっていないかを確認するためにもツイートしました。

2012-07-22 01:39:35
buvery @buvery

上海さんは、あんどーさんが好きだからだよ。そういう人結構いる。RT @morecleanenergy: @shanghai_ii はぐらかせてなどいません。なぜあなたがそんなにこの問題に関心を持つのか、真剣に聞いております。

2012-07-22 01:40:18
buvery @buvery

あなた、ICRPのダイアログが何か分かってないんじゃないかな。もともと、あれは意見の違う人が話し合う(ダイアログ)ためのもの。エートスはその中の一つ。他の人もたくさんいる。RT @morecleanenergy: 私の理解がまちがっていないかを確認するためにもツイートしました。

2012-07-22 01:50:17
buvery @buvery

田中俊一さんは、除染と技術を重視するわけ。確かに彼の報告書を読むと、ちゃんと実証実験をして具体的な提案もしていて、かっちりしています。危険な高線量は除染しましょう、ある程度下がれば物理的に問題ないよ、というのが基本の考え。@morecleanenergy

2012-07-22 01:56:09
buvery @buvery

だから、物理的に問題のない線量に対処するのは無駄だし、作物が売れないというのは、偏見と迷信と無知によるものだから、馬鹿な人が悪い、となるわけですね。逆に、そこの対策はなくて、『それは間違っている』で終わりなわけさ。@morecleanenergy

2012-07-22 02:01:46
buvery @buvery

エートスの考え方は違って、偏見と無知かもしれなくても、そこに住みたい人が根拠をもって納得しなければ、判断のしようがないのが現実じゃないか、という考えが基本です。だから、放射線安全フォーラムの人たちからみれば、無駄なことばかりに見えると思う。@morecleanenergy

2012-07-22 02:10:39
buvery @buvery

ICRPのダイアログの経緯は、最初に丹羽先生とロシャールさんが、放射線安全フォーラムの田中俊一さんたちと始めたものだから(昨年の9月だっけ)まだ福島県内にツテがなくて、放射線防護業界近辺の人(大学とかそれこそ田中さんとか)が中心で閉じたものでした。@morecleanenergy

2012-07-22 02:15:10
buvery @buvery

だから、ダイアログに参加しているメンツも偏っていれば、何を発表しているのかも外には分からない。特にひた隠しにしているわけではなくて、宣伝の方法を知らないだけなんですね。私がダイアログがあると知ったのは、ふくちゃんさんがツイしていたからです。@morecleanenergy

2012-07-22 02:17:32
buvery @buvery

それではあまりに断片的なので、エートスが第二回のダイアログに参加する時に、私たちで公開は引き受けるから資料を渡してほしい、という交渉をしたわけですね。それがICRPのダイアログの資料をエートスが公開している理由です。@morecleanenergy

2012-07-22 02:21:27
buvery @buvery

田中俊一さんの考え方と対策は、個人の主観的判断の役割が小さい、人が住むのに厳しい高線量地域では役に立つ。しかし、大部分の低線量地域の人間的な問題を(あえて)無視しているというのが、私の意見です。だから、田中さんとエートスは考え方は対極にあります。@morecleanenergy

2012-07-22 02:26:36