柚木ミサトさん（あかいつぶつぶの絵でお馴染み）と早川由紀夫さん（群馬大学教授）のダラダラ・カフェ・トーク(渋谷・2012年8月15日）速記録

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早川「今日は柚木さんに苦情を、、」（爆笑） ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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横川「去年の駅伝の頃から、もうお手上げ、どうしようもない。カチカチにやるとムリ、例えばファミリーエリアを作る事すらdisられる」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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横川「今は東葛、世田谷とか、福島は殆どいない。最近は柏から２組避難、、関東に関しては行政的な支援がない。復興資金は福島県におり市町村にバラまかれる、関東はそういうのがない。」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「今日は法律的な面から押したいような、、児童福祉法とか、、、」柚木「易しいの希望w」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「この本、学生に見せると１２００円は高けー、という感想」柚木（ちょっとムッ）w ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「文句の第一。まず１２P、ここにボクの地図がない！」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「、、、。〜ページ、ここも文科省の航空機マップだ！」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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柚木「それは仕方ない、、。早川さんのマップを載せると買わない人も居るじゃない？文科省が認めた汚染だという事を示したかった」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「あ〜、つまりこの本は事実よりもお上の権威に屈したと、、あ〜、はいはい、、」www ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川、柚木さんをにらみながら、くどくどと「権威に屈した、権威を利用した、、、」追求中w（爆笑） ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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柚木「、、いや、、この本を作るにあたり早川さんの事はかなり関係なくて、、、」早川「ボクの地図は結構使われてる、、」⇨地図の宣伝を始める早川先生 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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え？もう次？？、、、早川「あと２つ言う」www ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川先生の文句①この本は汚染地帯に（除染により）あたかも安全があるかの様な表現がある②小学生が放射線に詳しくなる事にポジティブな意味合いを不可している。子供は逃がすのが先決。 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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早川「この本の想定読者は福島県中通の子供でしょ？」柚木「中通を想定してるけど、想定読者ではない」横川「全国の子供にも読んで欲しいんじゃない？、、」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木さん「これは全国の小学生に向けて作られた本」早川「ぼくはそうは思いません。これは福島県の小学生に向けたもの。」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木さん「福島中通りを想定して作っている」「すべての地域に当てはまる本は作れないんじゃない？」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木さん「早川さんのこれはデータ」早川さん「データじゃないでっすよ！」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)

上西充子 @mu0283

柚木「それ（早川マップ）はデータでしょ？」→早川「・・・データだけじゃないよ・・・」

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木さん「私の絵をパーンと否定したっきりそのまま」ケイキさん「そういうところの言葉の足らなさは天下一品」w ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木さん「私、すごい発見。早川さんが読むとこういう風にとれるんだ。また違う人が読むとちがうようにとれる」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)

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早川先生の文句③木村真三さん「あきらめない」とあるが諦めて逃げないといけない状況もある。子供に立ち向かう事を強制している。 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

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柚木さん「早川さんが読むとそうなるのか、、。この本は読む人がそれぞれに解釈すればいい、、」早川「（沈黙）、、、ケーキでないの？」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/1oVeheut)

上西充子 @mu0283

柚木「いろんな状況の人が読む、ということをよく考えた。自分の状況にあわせてカスタマイズして読めるように、ということを一番に考えた。」

Mami Tanaka @mami_tanaka

柚木「早川さんと話したいのは、ここがだめ、じゃなくて、子どもを守りたいっていうことじゃないんですか？」早川「ぼくは学者だから放射能がどこにどれだけ落ちたかを知りたい。」 ( #opkodomotachi live at http://t.co/9o8aRnKC)