江戸初期における衆道と殉死

江戸初期の衆道と殉死の関係についてです。
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まとめ管理人 @1059kanri

BLじゃないけど、江戸期になって主君が死んだ時に殉死するのは禁止されましたが、衆道関係にあった場合は特例として殉死が認められました。そのくらい衆道は一種神性な関係だったのですね

2012-08-16 22:28:47
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

@1059kanri でも、元禄くらいには全面禁止になってたような

2012-08-16 22:33:47
まとめ管理人 @1059kanri

@kanekoiroha ああ、そうですねー。家光の時代くらいまでは衆道関係とか、ちゃんと理由があれば殉死OKだったようで。

2012-08-16 22:35:55
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

@1059kanri 確か真田信之の時の例外が最後の方だった記憶がw

2012-08-16 22:37:12
@xiangxin_

@1059kanri すみません。途中で送信してしまいました。敬愛感情がある神聖なものとして扱われていたんですね。すごいなあ。

2012-08-16 22:34:36
まとめ管理人 @1059kanri

@xiangxin_ ですね。社会的にも公認された、けっこう重い関係だったようです。

2012-08-16 22:36:32
@xiangxin_

@1059kanri なんというか、女性の立場としてはかなり切ない悲しいものがあります。好きな人が亡くなっても自分は殉死できないのに、衆道関係の相手は殉死できるなんて

2012-08-16 22:39:24
まとめ管理人 @1059kanri

@xiangxin_ 端的に言えば妻は「家」の構成員であり、後家は家の管理責任者なんですね。なので家を中心とした価値観の世の中では、逆に死んでもらっては困るのです。

2012-08-16 22:42:29
胡蝶 @uturobuneco

@1059kanri @kanekoiroha 主君が生前に追い腹を禁じても、周囲がそういう空気で止むを得ず…ってケースもあったみたいですね

2012-08-16 22:41:00
まとめ管理人 @1059kanri

@momokoneco @kanekoiroha そのあたり決まりごとがあっても単純に適応できないのが、武士社会も人間の社会ですね

2012-08-16 22:43:52
神無月久音 @k_hisane

家光が死んだ際に阿部重次が殉死を言い出した時、「いや、(堀田)正盛は当然だけど、何でお前まで死ぬの?」と止められた話がありましたね。 @1059kanri 江戸期になって主君が死んだ時に殉死するのは禁止されましたが、衆道関係にあった場合は特例として殉死が認められました

2012-08-16 22:39:10
まとめ管理人 @1059kanri

@k_hisane ですね。堀田さんは衆道関係にあったから殉死が認められたんですよね。

2012-08-16 22:40:43
神無月久音 @k_hisane

他にも衆道上からの殉死だったんじゃないかと思われる人として内田正信、奥山安重がいますね。柳生友矩も生きてたらここに入ってた可能性大で砂。 @1059kanri 堀田さんは衆道関係にあったから殉死が認められたんですよね。

2012-08-16 22:46:06
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

むしろ、あれよな。「お前衆道相手だったんだから死ねよ」なプレッシャーあったらしいね

2012-08-16 22:40:12
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

代替わりすると粛清対象になりそうだから殉死する、みたいなのもあるんよなあ。忠之たまの殉死者とかちょい怪しい

2012-08-16 22:43:33
カラス アイソラ市87分署管轄 @sadasaku

@kanekoiroha 殿の寵愛で出世したんだからね!という圧力があったり。

2012-08-16 22:45:19
歌猫いろは💙💛 @kanekoiroha

@sadasaku まあ、それっぽいメンバーなんだけど、だいたい

2012-08-16 22:47:17
神無月久音 @k_hisane

つか、もしかすると宗矩も殉死組入りしてた可能性がありま砂。家光が死んだ後、殉死しなかった老中に対する中傷の偽造文書で、「上様より先に来ていたのは柳生但馬守のみで、これでは御用の手が足りぬ(のでお前らも早く殉死するべき)」という一文があるくらい、側近として認知されてたようですし

2012-08-16 22:50:02
まとめ管理人 @1059kanri

@k_hisane しかし家光は確かにお盛んですねw

2012-08-16 22:54:10
神無月久音 @k_hisane

お万と出会って女体開眼して以降は、両刀になって更に倍という感じですしね。なんだかんだで男子5人もうけて、そのうち3人が成人してるわけですから、世継ぎを作るって意味では十分及第点ですし。 @1059kanri しかし家光は確かにお盛んですねw

2012-08-16 22:58:31
まとめ管理人 @1059kanri

@k_hisane あのひと病弱って言われてる割には元気ですよねwたしかに家康の孫ですw

2012-08-16 22:59:37
まとめ管理人 @1059kanri

徳川家光の衆道好きって、真面目な話、伊達政宗の影響が結構あると思うw

2012-08-16 22:55:11
まとめ管理人 @1059kanri

実際有り兼ねないから困るw RT @nonomaru116: @1059kanri ぜってー家光は政宗に食われてますw

2012-08-16 22:58:30
まとめ管理人 @1059kanri

@sweets_street 初めてではさすがになかったでしょうけど、だがしかしw

2012-08-16 23:02:45