はてなダイアリーにおける文書の視覚整形について

メモ８ @nagao_memo8

意外や反応ある今日のブログネタ。「ネットにおける正しい日本語の書き方」。やはりこれは続きモノにしようかなあ。 http://htn.to/u7hzLJ

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

via @nagao_memo8 さん。はてなダイアリー初期の頃、このような話やCSSのカスタマイズができるようにとかでよく議論したのを思い出したり。あと、箇条書きは、ul〜になるよう、はてな記法使われたほうが便利だと思います。 / ネ… http://htn.to/stvB1Y

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

はてなダイアリー・はてなグループでは、箇条書きリストが極めて簡単に書け、マークアップも適切になる「リスト記法」というはてな記法があります。 / リストをつくる（リスト記法） - はてなダイアリーのヘルプ http://htn.to/45PZJ5

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

@nagao_memo8 箇条書きにPRE記法等使うとHTMLのマークアップとしては別の意味になってしまいますので、長尾さんの環境で見る見た目では良くても、その他の環境やデバイスによっては箇条書きではなくなってしまいます。

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet それは「箇条書きとは何か」という定義問題だと思いますよ。行の折り返しと、改段落と、行間設定の問題とも絡みますし。

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

@nagao_memo8 RSS配信やユニバーサルアクセス、アクセシビリティを考えると、またSEOの見地からも正しいマークアップで書くことは重要です。はてなダイアリーでは正しく適切なマークアップで書いて、詳細設定でCSSにて行間等を調整されたほうが良いですし、それが可能です。

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet CSSで詳細を設定するというのは、その通りだと思います（してます）。が、そうそう箇条書きの行間設定が通常の改段落にも適用されてしまうわけで。んでバランスを取った自分の箇条書きのスタイルがこうなっているわけです。

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

@nagao_memo8 箇条書き「リスト」ではなく、短文を連ねるという意味で違うものであればulになる記述を使うのは違いますが、また、改行等についての本質的なご指摘は理解できているつもりです。HTMLは英文で構想されているので日本語ではうまくあてはまらないところはありますよね。

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet 言語の問題より、箇条書きというスタイルが、いわゆる普通の読み文章のスタイルと馴染まないからじゃないですかね？ アカデミックな論文となると、さらに違ってくると思いますし。はてな記法は論文系優先にみえますね。

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

@nagao_memo8 テーマによるので一概にはいえませんが、div.body ul、div.body ol、div.body ul li …などにmargin指定してやるといけるんじゃないかと思いますが…私自身はテーマなしにして自分で全部、CSS指定してました。

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

@nagao_memo8 仰ることの本質は分かります。一方で、私自身はPCからより携帯やRSSリーダー、iPad等で読むことが多いので、違う意味のマークアップで書かれているウェブサイトは非常に読みづらかったり意味がとれなかったり（引用だとわからない等）してそれも不便なんですよね…

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

神崎正英氏によるHTMLとスタイルシート等に関する基本からの説明。"HTMLは画面をレイアウトするためではなく、文書を環境に依存せずに共有できるように記述するための約束です" / ごく簡単なHTMLの説明 http://htn.to/Ar6XoL

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet 自分のブログがどう見えているか、というレベルであるなら、まあ大丈夫だとは思ってます。さすがにRSSでとう見えているかまでは確認していませんが。はてなが、どういうHTMLを吐くかというのは、勿論意識していますし。

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet が、丁度連載にしようと思っていたので、いいテーマを頂きました。万人がそこまで自分でCSS設定するのは無理じゃないですか。だからこそ、ブログがあるわけで。そういうことも含めて、色々考えてみたいと思います。

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

仰る通りです。それについて私も以前かなり考えて要望し、はてダの仕様にも若干は反映していただいているように思っています。RT @nagao_memo8: //万人がそこまで自分でCSS設定するのは無理じゃないですか。だからこそ、ブログがあるわけで。そういうことも含めて、色々考え//

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

新編集画面について http://bit.ly/aD8ZkS http://bit.ly/caRHMP 等々RT @snowystreet: //それについて私も以前かなり考えて//RT @nagao_memo8: //万人がそこまで自分でCSS設定するのは無理じゃないですか//

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

久々に自分のあの頃のダイアリー読み返した。当時は半ば成り行きでこんなことばっか考えて書いてたし、ちょい若かったんで若干とんがりモードですな。今なら少し違う書き方する…RT 新編集画面について http://bit.ly/aD8ZkS http://bit.ly/caRHMP 等々

メモ８ @nagao_memo8

早速読ませて頂きました。まったく同意な箇所と議論を挑みたくなるような箇所があります（笑）。 RT @snowystreet: 新編集画面について http://bit.ly/aD8ZkS http://bit.ly/caRHMP 等々

Yukako MATSUMOTO 🐦️ @snowystreet

.@nagao_memo8 ありがとうございます。ただ、もう5年前の話で当時とははてダの編集画面はかなり違いますし、私自身の考え方も今は少し違う(今の自分も当時の自分に突っ込みたい)ので、はてなダイアリーの過去の経緯のご参照ということで何卒、読みおくだけにして下されば幸いですー

メモ８ @nagao_memo8

@snowystreet 了解しました、５年ってのは長いですもんね！ 重ね重ねありがとうございます！