ありぱぱさん、藤本健さんによるWindowsの音処理検証記事をめぐる討論

藤本健 @kenfujimoto

AV Watchの連載記事「第528回:「Windowsカーネルミキサーで音質劣化」を検証～ASIO/WASAPI利用時と比較。劣化回避の方法は? ～」がUPされてました。ちょっと驚くべき実験結果となりました。Winユーザーは要チェック！http://t.co/6otugMnp

ありぱぱ @ALiPaPa333

「作る側はDAWでモニタしてリミッタ無し、聴く側はカーネルミキサでリミッタ付き」というのが問題ですよね。作り手の想定してる音が完全には聴き手に届かない仕組み(X_X) >RT Windows Media Playerは音質が悪い？ http://t.co/4NdzkGoh

藤本健 @kenfujimoto

ありぱぱさん、この度はお世話になりました！引き続きよろしくお願い申し上げます。しRT @alipapa333: 藤本さんの記事はこちら 第528回:「Windowsカーネルミキサーで音質劣化」を検証 -AV Watch http://t.co/6otugMnp

藤本健 @kenfujimoto

私の書いた記事「第528回:「Windowsカーネルミキサーで音質劣化」を検証 」(http://t.co/6otugMnp)とありぱぱさんの記事(http://t.co/f1iU6rTW)の両方を読むとより理解できると思います。また続編、やりたいですね！

ありぱぱ @ALiPaPa333

@kenfujimoto いずれリサンプラ－も検証したいですね。　多分、それほど悪く無いと思います、リサンプラ－は。 Windows8でピークリミッタがどうなったか調べたいです。 (パーティション空きが無くてWin8が入れられない状態 (^_^;) )

ありぱぱ @ALiPaPa333

作り手側は必死になって音圧上げる為の調整しているのに、ホント、いやになっちゃいます。 >RT Windows Media Playerは音質が悪い？ http://t.co/4NdzkGoh @AliPaPa333さんから

ありぱぱ @ALiPaPa333

音楽CDなど、無圧縮PCMで配信する場合は0.2dB のヘッドルームで劣化を回避できますが、圧縮して配信する場合はそれでもダメっぽいです (X_X) Windows Media Playerは音質が悪い？ http://t.co/4NdzkGoh @AliPaPa333さんから

藤本健 @kenfujimoto

@TakashiW4tanabe 高士さん、この間、ちょっと話題に出ていた、Windows版のiTunes・カーネルミキサーに関する実証実験記事、その1です。リサンプリングについては、またやろうと思ってますが。http://t.co/6otugMnp

ありぱぱ @ALiPaPa333

ASIOは仕様的にダブルバッファなので、一般ユーザーのPCには向かないと思うんです。 DAWerのPCみたいに「余分なアプリとか一切入れない！」みたいに気を使った環境でないと、常駐モノなどの影響ですぐに音飛びする事になると思います。 >RT

ありぱぱ @ALiPaPa333

こういうの、MSに直接伝えれば治してくれるかって？ 以前、別件でMSDN経由でMSにバグ報告したら 「ご報告ありがとうございます。ではお客様のカードからなんちゃらインシデント料金○万円引き落とさせて頂きます」 って始末だったw http://t.co/4NdzkGoh

藤本健 @kenfujimoto

仰るとおり。でも圧縮音をさらに悪化させるみたいですよ　RT @soundkenjine: 圧縮音楽の劣化と比べればたいしたことない気も、、、たぶん高級PCオーディオの話なんだろう 第528回:「Windowsカーネルミキサーで音質劣... http://t.co/6otugMnp

ありぱぱ @ALiPaPa333

カルト抜き/主観無し/実証データ付き Windows Media Playerは音質が悪い？ http://t.co/4NdzkGoh @AliPaPa333さんから

g200kg @g200kg

エンコーダーのホットシグナルの扱いは更に怪しいので結局2mixの状態からちょっと下げて突っ込んだりするんじゃないかなあ。何にせよ作る側にはちょっと下げる以外の逃げ道はないような。http://t.co/lb5CPpjC …

g200kg @g200kg

ミックスダウンとマスタリングの境界が曖昧になって事態は更にややこしいことに。

ありぱぱ @ALiPaPa333

@kenfujimoto 公式かどうか判らないけど、MSの人のブログに本物のシグナルフローと解説がありました http://t.co/41qEcpt4

ありぱぱ @ALiPaPa333

ここまで判ってる人がMSにもいるのに、結果どうしてこなっちゃうんだ？(笑) http://t.co/41qEcpt4

ありぱぱ @ALiPaPa333

MS社内では「ASIO」とか口に出しただけで減給処分にでもなるのかと想像してたのに(笑) RT @AliPaPa333 ここまで判ってる人がMSにもいるのに、結果どうしてこなっちゃうんだ？(笑) http://t.co/41qEcpt4 …

g200kg @g200kg

GFX APOとか怪しいですなあ... RT @AliPaPa333 @kenfujimoto 公式かどうか判らないけど、MSの人のブログに本物のシグナルフローと解説がありました http://t.co/F4F3fvRt

ありぱぱ @ALiPaPa333

「ビットパーフェクト」な「Windows7 Certified ロゴ」取得とかあるんだ？ まずWindows7そのものがそのロゴ取得できるよう、修正願います 楽しいハック講座 (4) Windows7 オーディオアーキテクチャの概要 : http://t.co/41qEcpt4

g200kg @g200kg

@kenfujimoto @AliPaPa333 LFX=ローカルエフェクト、GFX=グローバルエフェクトとか書いてますね。GFX APOはオレンジだからMSじゃないのか。MIX(float32)とその後ろのAPOあたりで何かやっちゃってそうですね

ありぱぱ @ALiPaPa333

@kenfujimoto @g200kg 必要なんでしょうかね？ GFXとかLFXとか。 こういうの、DirectSoundとかDirectShowの中にいてくれればそれで良いような...

g200kg @g200kg

@AliPaPa333 @kenfujimoto 多分供給がIHVだからオーディオIFメーカーが独自にエフェクト入れるための口じゃないでしょうか

ありぱぱ @ALiPaPa333

「カーネルミキサー」と呼ばれているけど、この図だとユーザーモードで動作してる。ユーザーモードなら、デバッガで追ってバグの部分にパッチ当てられそうな気がしないでもない... http://t.co/41qEcpt4

g200kg @g200kg

「うちのノートPCはなんちゃら技術搭載なので音が良いのです」って言う時に必要かなw

g200kg @g200kg

Vistaへの変更点で「KMixer は廃止され、オーディオエンジンにとって代わられました。」って書いてますね。一般にカーネルミキサーという名前だけが残っちゃったんでしょう